adsl club

Справочник

Форум

Программы

Фильмы

Ресурсы

Файлообмен

Хостинг

Ростелеком
Дефрагментация или как не надо делать
На страницу 1 2 3 4
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаЦИФРОВОЙ ФЛЕЙМ :)СОФТ
Автор Сообщение
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 19-25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

k0stE писал(а):
Если HDBD не держишь, есессенно малая фрагментация будет.

Почти пол терабайтника забито HD рипами - фрагментация низкая.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
palezhaikin
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 19-26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sog
Вполне, у тебя есть куча файлов, выложенных последовательно в сектора т.е. фрагментация 0.Летит куча одновременных запросов, дай фаил 1, дай фаил 2, запиши фаил 3, дай фаил 4, запиши фаил 5. Файлы все разных размеров. Как в этом случае поможет то что винт не фрагментирован? А это стандарная работа системы.

Ну или еще более простой пример, диск начал читать видео файл (большой) он не фрагментирован т.е. читается последовательно. Ты наслаждаешся фильмом, ну и чтоб время не терять, запустил копирование чего то там куда то там, ну и паралельно с тебя что то тянут.

Ну и каким образом это позволяет экономить, на времени поиска (а это и есть цель дефрагментации, снизить его)?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
palezhaikin
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 19-29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

k0stE писал(а):
Что за бред вообще?

Это не бред, это особенность API шного дефрагментатора, да и вообще сути дефрагментации.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 19-36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какая разница как если это заметно.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
sog
Гуру
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 19-46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

palezhaikin писал(а):

Вполне, у тебя есть куча файлов, выложенных последовательно в сектора т.е. фрагментация 0.Летит куча одновременных запросов, дай фаил 1, дай фаил 2, запиши фаил 3, дай фаил 4, запиши фаил 5. Файлы все разных размеров. Как в этом случае поможет то что винт не фрагментирован? А это стандарная работа системы.

Мы же не говорим, что

Цитата:
фрагментация 0


Мы говорим о фрагментированном диске.



Цитата:
Ну или еще более простой пример, диск начал читать видео файл (большой) он не фрагментирован т.е. читается последовательно. Ты наслаждаешся фильмом, ну и чтоб время не терять, запустил копирование чего то там куда то там, ну и паралельно с тебя что то тянут.


Допустим, фильм я не смотрю. Представь, что у меня в начале диска сотня дырок в 10 кб и в конце тоже. А из середины тянут.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   Номер ICQ
Richard Ferlow
Гуру
Предупреждений : 2
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 20-08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так смысл в том, что файл частями физически на винчестере может в разных частях лежать. для больших файлов не особо существенно может быть, а если маленькие файлы будут дробиться на множество частей - то винда будет весьма подтормаживать.


Таки вывод - супер дефрагментация не из под винды - злое нефиговое и не нужное - ну ее нахер.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
palezhaikin
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 20-33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sog писал(а):
Мы же не говорим, что


Я тебе привел пример, как работает любая многозадачная система. Объясни чем отсутствие фрагментации (или минимальная фрагментация) поможет?

sog писал(а):
Представь, что у меня в начале диска сотня дырок в 10 кб и в конце тоже. А из середины тянут.

Не понял что ты хотел сказать.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
palezhaikin
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 20-34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shub-Niggurath писал(а):
Какая разница как если это заметно.

Некоторым и экстрасенсы вроде помогают.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Arkan
Гуру
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 20-36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

простой и наглядный пример
есть жесткий диск ну терабайтник допустим
на него в очень много потоков были записаны папки с клипартами - допустим 20 папок и каждая по 40 гигов
1) и ради интереса берем и одну папочку начинаем копировать на другой винт - засекаем время
2) берем эту одну папку с клипартами записываем в один поток - а потом ее уже копируем куда либо на другой винт - засекаем время
Толь дело головка считывающая движется последовательно а то ли дело бегает по всему блину в поисках нужного куска

Дефрагментация нужна на NTFS обязательно вот правда 90% всех этих программ можно смело выкидывать

Использую Diskeeper - эта софтина наиболее четко собирает раздробленные файлы по кусочкам и еще много наворотов есть в ней
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
palezhaikin
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 20-44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arkan писал(а):
1) и ради интереса берем и одну папочку начинаем копировать на другой винт - засекаем время .....


Быстрее будет, уже говорил про это. Линейная скорость чтения возрастает при минимальной фрагментации. Бесспорно

А теперь представим это дело на файл сервере, обслуживающем одновременно кучу народа, и все смотрят эти картинки кому какая больше нравится. Где быстрее будет, при линейно записанных файлах или размазанных как папало?


Ну и встречный вопрос, работа любой современной системы больше сводится к линейному чтению, или все же нелинейному?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
palezhaikin
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 20-49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Richard Ferlow писал(а):
Таки вывод - супер дефрагментация не из под винды - злое нефиговое и не нужное - ну ее нахер.


Дело не в винде.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
palezhaikin
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 20-52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arkan писал(а):
Использую Diskeeper

А это сильно с таким аватаром использовать дисккипер.
Ищи выше
Зачет!!!
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
ProFfeSsoRr
Гуру
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 21-01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

palezhaikin Ну так речь-то 100% о винде идет. Под линукс я вообще дефрагментаторов не встречал, как и под *BSD.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
palezhaikin
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 21-06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ProFfeSsoRr
Если ты их не встречал, это не значит что их нет.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Vlad
Гуру
Предупреждений : 4
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 21-18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А теперь представим это дело на файл сервере, обслуживающем одновременно кучу народа, и все смотрят эти картинки кому какая больше нравится. Где быстрее будет, при линейно записанных файлах или размазанных как папало?

с нормальным raid контроллером и raid5/6 дисков на 8-12 это будет совершенно без разницы
lol
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
JeryKo
Эксперт
Предупреждений : 2
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 21-48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

помнится в классе в шестом объясняли термин дефрагментация так:
"
понимаете детишки - комп это такая шнягя которая пишет в первое попавшееся свободное место на винте и если она начнет писать файл а он вдруг окажется больше чем это свободное место то умный компутер подет дальше исать свободное место чтобы дописать файл.

но вот потом когда вы захотите включить файл - компутеру придется проискать по заголовкам этот файл собрать его в один и только потом включить - а ведь на это уходит время - поэтому тыкаем там та и там та чтобы раскиданный файл собрался в одном месте и комп не тратил времени на его сборку.
"

Вот так нам объясняли - тупо на пальцах - но зато актуально
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
palezhaikin
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 22-00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JeryKo писал(а):
Вот так нам объясняли - тупо на пальцах - но зато актуально


А учителям объясняли это во времена dos\win9х... т.е однозадачных систем. И теперь из поколения в поколение будут переливать эти предания
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
sog
Гуру
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 22-21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Система многозадачная - диск один. Если дефрагментация влияет на скорость работы с диском одной задачи, как думаешь, если подключить вторую задачу - скорость изменится? Задачи работают с одним диском и выуживают из него по-кусочку файл.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   Номер ICQ
palezhaikin
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 22-30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sog
Пиши подробнее, нихрена непонятно что хочешь сказать.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
sog
Гуру
СообщениеДобавлено: Вт 21-07-09 : 22-33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

palezhaikin писал(а):
sog
нихрена непонятно что хочешь сказать.

Хочу сказать, что кажный останется при своём мнении Wink Cool
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   Номер ICQ
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаЦИФРОВОЙ ФЛЕЙМ :)СОФТ Часовой пояс: GMT + 7
На страницу 1 2 3 4
Страница 2 из 4

 

 
Аватары: Вкл|Выкл   ЮзерИнфо: Вкл|Выкл   Подписи: Вкл|Выкл
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы