adsl club

Справочник

Форум

Программы

Фильмы

Ресурсы

Файлообмен

Хостинг

Ростелеком
Витая пара
На страницу 1 2
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаИНТЕРНЕТ ОТ РОСТЕЛЕКОМ: ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ
Автор Сообщение
FigonaBullet
Начинающий
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 11-50    Заголовок сообщения: Витая пара Ответить с цитатой

Привет всем. Есть такая проблема: Низкий аплоад из за плохой линии.
Несколько раз звонил в 062 и мне говорили "что то с вашей линией от щитка до сплиттера" и мне рекомендовали заменить кабель на "Витую пару" но я не знаю как выглядит и называется этот кабель и есть ли такой (от щитка до сплиттера)? Если можно покажите как он выглядит и скажите его называние.
Был еще модем (интеркросс не гуд ) но я его заменил на новый D-Link аплоад стал немного выше.

И еще один маленький вопрос: у меня сейчас 2.00MB, если я перейду на 10.00MB пинг изменится например до яндекса?

Надеюсь на скорый ответ. Заранее спасибо. Wink
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
rendy
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 11-57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FigonaBullet
Всё верно Вам рекомендовано по поводу витой пары, в поиск по ключевым словам "UTP кат 5e" на http://www.price.ru
Там 4 пары, оранжевую обжимаете, остальные оставляете свободными и полностью заменяете лапшу от щитка в подъезде до сплиттера и от сплиттера до модема.
Параметры линии из админки модема покажите.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
FigonaBullet
Начинающий
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 12-10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как я понял это вместо двух медный проводов напрямую без розетки в сплиттер? И от сплиттера в модем тот же самый кабель использовать с таким же обжимом?

И скажите пожалуйста где и как можно сделать обжим кабеля?

Спасибо за ответы Smile

 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
rendy
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 12-28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FigonaBullet
Какой город? adsl2+ не поддерживает порт или G.DMT выставлена принудительно? Линия плохая. Версия прошивки модема? Дополнительных устройств на участке до щитка нет (конденсатор в розетке, блокираторы и пр.)?
Цитата:
Как я понял это вместо двух медный проводов напрямую без розетки в сплиттер?

Да, так лучше всего. Из сплиттера - из гнезда "modem" - на модем, из "phone" - на телефонные розетки (телефон(ы)). В розетках не должно быть конденсаторов!
Цитата:
И от сплиттера в модем тот же самый кабель использовать с таким же обжимом?

Если сплиттер от модема на расстоянии более чем 1,5 м, т.е., обычным комплектным телефонным кабелем не обойтись, то от сплиттера до модема использовать ту же витуху с обжатой оранжевой парой.
Цитата:
И скажите пожалуйста где и как можно сделать обжим кабеля?

Самостоятельно, если получится, то с помощью отвертки, а лучше с помощью обжимного инструмента под RJ11/12. Соответствующие коннекторы и инструмент можно найти в прайсах фирм на http://www.price.ru
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
FigonaBullet
Начинающий
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 12-47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Какой город? adsl2+ не поддерживает порт или G.DMT выставлена принудительно? Линия плохая. Версия прошивки модема? Дополнительных устройств на участке до щитка нет (конденсатор в розетке, блокираторы и пр.)?

г. Шелехов. Версию прошивки незнаю, модем новый. Да, остальные модуляции были убраны для достижения наименьшего пинга.
Цитата:
Да, так лучше всего. Из сплиттера - из гнезда "modem" - на модем, из "phone" - на телефонные розетки (телефон(ы)). В розетках не должно быть конденсаторов!

Понятно. Но по поводу конденсаторов я не в курсе. Как узнать стоят оди или нет?
Цитата:
Если сплиттер от модема на расстоянии более чем 1,5 м, т.е., обычным комплектным телефонным кабелем не обойтись, то от сплиттера до модема использовать ту же витуху с обжатой оранжевой парой.

расстояние примерно 4-5 метра. значит буду менять
Цитата:
Самостоятельно, если получится, то с помощью отвертки, а лучше с помощью обжимного инструмента под RJ11/12. Соответствующие коннекторы и инструмент можно найти в прайсах фирм на http://www.price.ru

Спасибо, сегодня куплю всё необходимое и попробую.



adsl2.jpg
 Описание:  
 Размер файла:  33.26 KB
 Просмотрено:  258 раз(а)

adsl2.jpg

 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
rendy
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 12-54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
г. Шелехов. Да, остальные модуляции были убраны для достижения наименьшего пинга.

Лучше выставить галочки везде, включая "SRA Enable" и уже тогда анализировать статистику. Прошивку желательно обновить до текущего релиза для своей модели с ftp://ftp.dlink.ru/pub/ADSL/ с полным сбросом настроек модема до и после.
Цитата:
Как узнать стоят оди или нет?

Проверить. Если есть, то убрать. В принципе, во время замены лапши на витую пару что-то лишнее, если оно есть, то обнаружится.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
dipp
Эксперт
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 14-44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rendy писал(а):
Там 4 пары, оранжевую обжимаете

Именно оранжевую? Или есть стандарт какой-то для обжимки на разные случаи жизни?
Не стебусь, просто интересно - почему именно оранжевая.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Даймон
Полный ламер
Предупреждений : 3
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 14-55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dipp писал(а):
Не стебусь, просто интересно - почему именно оранжевая.

Потому что гладиолус...
пс: ну неужели самому непонятно, что если бы он сказал автору что нужно обжать любую пару, то автор бы стал обязательно спрашивать: а именно любую? Или какие нибудь разные? Только полноцветные? Или цветно-белые??
А так сказал какие конкретно обжать-и все ясно..и никаких дополнительных вопросов..
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
rendy
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 15-08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Именно оранжевую? Или есть стандарт какой-то для обжимки на разные случаи жизни?

Оранжевую или коричневую, на разных участках цепи - пара одного цвета. Ключевой момент - различный шаг повива пар.
В телефонии, если не ошибаюсь, принято использовать синюю пару, для ISDN - оранжевую. В данном случае приоритет - adsl2+ (использующий частоты гораздо выше голосового спектра - до 2,2 МГц), в том числе, максимальное сокращение наводок и влияний на участке от щитка до модема. Сравнивал поведение DSL на синей и оранжевой паре, на синей стабильность соединения при пограничных параметрах линии на участке ~20м заметно ниже, что, впрочем, легко объяснимо разным шагом повива синей и оранжевой пар.
Последний раз редактировалось: rendy (Пн 16-11-09 : 15-16), всего редактировалось 1 раз
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
dipp
Эксперт
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 15-16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rendy
Спасибо. Даже не догадывался о том, что пары могут быть свиты по-разному..
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
vindium
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 15-47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приколисты! Ничем одна пара не хуже другой, хотя шаг свивки действительно разный. Хоть раз распечатку кабельного тестера видели?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
rendy
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 16-46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vindium
Никто и не говорит, что одна пара хуже другой, вопрос в том, с какой парой DSL будет работать стабильнее на пограничных параметрах при условии источника помех или кратковременных влияний.
Можно привести пример проще - взять несколько компов, обжать витую пару под Ethernet, соединяющую любые 2 компа в том же порядке, что и положено по стандарту, но парами с другими цветами. И посмотреть, на скольки компах линк между ними после этого поднимется.
Здесь из той же области, величина повива играет роль для компенсации наводок, возможно, оставшиеся свободные пары с меньшим шагом повива также частично компенсируют влияния. А круглосуточно тестером участок от модема до щитка на предмет наводок никто проверять не будет - замерили, всё идеально, через час появился источник, соединение упало.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Richard Ferlow
Гуру
Предупреждений : 2
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 21-09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rendy
если там не 100 метров - я думаю линк с таким же успехом поднимется.

у меня сейчас в одном кабеле Cat5e - Ethernet, линия до сплиттера и обратно до телефона - 10ть метров где-то. работает. не потому что я считаю что так - нормально, просто кабель проблемно там протянуть еще один)))

Думаю это все из разряда стандартов. так же как и что кабель зачищен(внешняя оплетка) не должен быть более чем на сантиметр что ли и все такое прочее. если даже на 15ть зачистить - работать то все равно будет. но не по стандарту))
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
rendy
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 21-48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Richard Ferlow писал(а):

если там не 100 метров - я думаю линк с таким же успехом поднимется.

Пробовали в произвольном порядке не по стандарту - не работает. 25 м, сетевые Marvell-Realtek. Стандарты не просто так придумывают, чтобы их переписывать в произвольном порядке.
Richard Ferlow писал(а):
у меня сейчас в одном кабеле Cat5e - Ethernet, линия до сплиттера и обратно до телефона - 10ть метров где-то. работает.

А DSL при этом стабилен на скоростях 17 мегабит и выше? Или скорость урезана до 8? В этом и ответ. Уже видим порезанную в массовом порядке скорость до 8 Мбит, игнорирование SRA и пр. возможностей стандарта и песню про ограничение технологии. Все это из одного разряда.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Richard Ferlow
Гуру
Предупреждений : 2
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 21-53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rendy
А что перепутал при обжимке допустим чего-нибудь - не исключаешь ?

Я пробовал на коротких дистанциях(10м) и куда более экстремальные вещи - ethernet кабель вручную скручивал в месте разрыва - все равно работало))

нет возможности проверить, 8мь урезана, но я думаю запустится, с исходящей же все ок. раньше во всяком случае при скрутках порядка 22 было.

В общем я чего думаю - если исключительно витую пару 4х парную брать и использовать из нее всего две пары - единственное что пару цветовую брать нужно, а там уже все равно

Сам я как раз за стандарт, тоже считаю что все нужно делать как это рассчитали, однако если от него отходить - в некоторых случаях может работать не хуже Smile
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
rendy
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 16-11-09 : 22-18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Richard Ferlow
То, что перепутано при обжимке - исключено, позже пробовали повторно уже ради эксперимента. После переобжима по цветам в соответствии со стандартом всё завелось.
Цитата:
но я думаю запустится, с исходящей же все ок. раньше во всяком случае при скрутках порядка 22 было.

Запустится, конечно, и с высокой долью вероятности будет работать. Вопрос в стабильности и количестве нескорректированных ошибок за время работы. Определяющим фактором, конечно, является качество кабеля до АТС, а также конфигурация профайла на DSLAM, здесь же мы говорим об оптимизации "по максимуму" именно "Последней мили". На синей паре при наличии соответствующего источника помех и длине кабеля около 20 м линк может самопроизвольно отваливаться несколько раз в сутки. На том же участке, но на оранжевой паре работать всё может просто великолепно.
Что касается скорости upstream, исходящий поток занимает нижний диапазон частот, соответственно, имеет несколько другие особенности.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
FigonaBullet
Начинающий
СообщениеДобавлено: Пт 20-11-09 : 16-40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем здравствуйте Smile Извените что так долго не отвечал, было много дел Sad

Купил сегодня витую пару и обжал её коннектором RJ-11 с двух сторон сейчас буду прокладывать от сплиттера в модем, от щитка до сплиттера проложу позже т.к небыло кабеля в магазине забрал последний Smile

И у меня есть еще один ворос, когда я буду обжимать витую пару для прокладки от щитка до сплиттера мне нужно обжать rj-11 только с одной стороны для подключения в сплиттер а другую оставить свободной или тоже обжать? Извените я просто не знаю, никогда еще не заменял. Прошу обяснить Smile
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
rendy
Гуру
СообщениеДобавлено: Пт 20-11-09 : 17-20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FigonaBullet писал(а):
когда я буду обжимать витую пару для прокладки от щитка до сплиттера мне нужно обжать rj-11 только с одной стороны для подключения в сплиттер а другую оставить свободной

Совершенно верно, с одной стороны, в щитке прикручивается винтами.
При замене крайне желательно зачистить контакты в щитке.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
FigonaBullet
Начинающий
СообщениеДобавлено: Пт 20-11-09 : 17-40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rendy писал(а):
Совершенно верно, с одной стороны, в щитке прикручивается винтами.
При замене крайне желательно зачистить контакты в щитке.


Большое спасибо за разьяснение Smile

Сейчас проложил обжатую оранжевую пару в RJ-11 от сплиттера до модема, всё прекрасно работает Wink В ближайшем времени буду заменять кабель от шитка до сплиттера Smile
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
krasniy-kot
Гуру
Предупреждений : 3
СообщениеДобавлено: Пт 20-11-09 : 21-00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rendy
На работе найду время, поэксперементирую. А так, делаем даже следующее: в одной паре используем (бел.ор)/ор. и (бел.син/син.) пару для одного потока Е1, а (бел.зел./зел) и (бел.кор./кор) для другого. Тестер, на крайний случай. Если заработает зер гуд . Оптимизация вот такая вот.
Откуда такие познания, кинь ссыль почитаю на досуге.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаИНТЕРНЕТ ОТ РОСТЕЛЕКОМ: ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ Часовой пояс: GMT + 7
На страницу 1 2
Страница 1 из 2

 

 
Аватары: Вкл|Выкл   ЮзерИнфо: Вкл|Выкл   Подписи: Вкл|Выкл
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы