 Автор |
Сообщение |
ScarletWind
Save this world
 Предупреждений : 3
|
|
| Офигительные прогнозы. Один другого оптимистичнее. Но раз уж вы так считаете, то сами в этом и катайтесь. |
|
 |
|
 |
Plaguer
Эксперт
 |
|
| ProFfeSsoRr писал(а): |
| Цитата: |
Лучше быть хорошим логистом, чем плохим программистом. |
??? В чем проблема? Современный мир сложный и быстрый, менять сферу работы несколько раз в течение жизни - абсолютно нормальная история. |
Совершенно необязательно. У большинства людей как: в школе - пик интеллектуального развития (постоянный поток новых знаний который усваивается и проверяется), затем ВУЗ - у большинства уже деградация - напряг 2 раза в год (сессия), затем - работа и реальная жизнь и здесь уже зависит от человека - кто-то за собой замечает деградацию и борется, кого-то (типа программистов, айти-инженеров и учёных) работа поддерживает, но у большинства то явно не так (а обычно вот так: тупая и ненавистная работа, пиффко в пятницу вечером (или чаще), решение бытовых проблем, семья и подобное) и всё это длится десятилетиями и не может не дать заметный "результат".
| sham писал(а): |
Скажу даже больше: на этом полипе даже возник ещё один паразит, поменьше, где цель — сертификат как таковой. Они не дают знаний (теоретические и практические курсы, как и проверка знаний чисто номинальные), но на выходе получается документ, официально подписанный организацией, которая косвенным образом авторизована ms/cisco, это дает шанс обмануть невнимательного работодателя. |
Появились даже курсы по прохождению челом с улицы интервью у работодателя сразу на тимлида, и многие таки проходят 
| ProFfeSsoRr писал(а): |
Все так, и спрос стабильно растущий, и предложений дофига. |
Пока дофига. Отрасль неизбежно будет замедляться и это уже происходит (Amazon и M$ недавно провели крупные сокращения). А причины просты: IT - одна из немногих отраслей что активно росла в последнее время и именно она во многом тащила всю мировую экономику, а теперь достигнут некоторый предел после которого будет расти трудно: ну нет нового ЯП который будет на 30-50% быстрее и безопаснее остальных или вряд ли будет CPU с техпроцессом меньше 1нм или зачем держать огромный штат программистов если бОльшую часть кода будет генерить ИИ а пара инженеров будет его тестировать и копипастить в прод. |
|
| |
|
|
ProFfeSsoRr
Гуру
 |
|
| Цитата: |
Amazon и M$ недавно провели крупные сокращения |
да все провели, только ты смотри, кого сокращают и за что. Объясню чуть подробнее: в IT с одной стороны многие хотят, с другой - даже из тех, кто "уже", далеко не все хороши. И очень сложно на этапе собеседований понять, подойдет этот человек или нет. Поэтому те компании, у кого есть финансовая возможность, набирают людей с запасом и дальше ориентируются по ситуации: толковые закрепляются, бестолковые уходят со временем. Так вот это я к чему - такие сокращения были, в первую очередь, "сбросом балласта". Да, наверняка под сокращения попало сколько-то полезных инженеров, но в больших компаниях такие издержки случаются.
| Цитата: |
одна из немногих отраслей что активно росла в последнее время |
активно росло то, чему ковид помог. Просто так звезды сложились. А в целом отрасль как росла в каком-то своем темпе, так и продолжает, и с одной стороны есть крупные IT компании, а с другой - есть дофига всяких-разных компаний, до которых соверменный крутой IT еще не добрался. Вот когда доберется - тогда может быть и можно будет говорить, что достигнут некий предел, а пока что ситуация, когда в соседних офисах сидят 2 компании, одна по степени цифровизации в каменном веке, а вторая - в 21, сплошь и рядом, а значит IT есть еще куда расти.
| Цитата: |
или зачем держать огромный штат программистов если бОльшую часть кода будет генерить ИИ а пара инженеров будет его тестировать и копипастить в прод. |
ну вот так говорят те, кто не понимает, как работают программисты. А еще, кроме программистов, в IT и другие специальности есть  Программирование скорее творчество, а тут ИИ максимум помощник (и это как раз неплохо показано в "Железном человеке" - Тони Старк придумывает, а его ИИ дальше уже делает скучную рутину), но никак не замена. Если какая-то рутина из всей работы программиста переляжет на ИИ - программисты будут только рады. Потому это все и разрабатывается. |
|
| |
|
|
Plaguer
Эксперт
|
|
| ProFfeSsoRr писал(а): |
| Программирование скорее творчество, а тут ИИ максимум помощник |
Контент он уже создаёт, код тоже пишет, вопрос только в доработке интерпретатора "хотелка заказчика > код" и это только вопрос времени.
И да, как только это случится большинство программистов не обрадуется (по очевидным, надеюсь, причинам). |
|
| |
|
|
Richard Ferlow
Гуру
 Предупреждений : 2
|
|
| Plaguer писал(а): |
| "хотелка заказчика > код" |
хаха)))) много ты заказчиков видел которые могут четкое ТЗ сформулировать? |
|
| |
|
|
Plaguer
Эксперт
|
|
| Richard Ferlow писал(а): |
| Plaguer писал(а): |
| "хотелка заказчика > код" |
хаха)))) много ты заказчиков видел которые могут четкое ТЗ сформулировать? |
Вероятно под эти цели и останутся немногие программисты ) |
|
| |
|
|
ProFfeSsoRr
Гуру
|
|
| Цитата: |
Контент он уже создаёт |
ну не совсем, скорее - перерабатывает. Просто и люди часто перерабатывают чужой контент, а не прям с нуля создают. В этом-то и плюс от таких ИИ, что рутина по переработке уходит им, а человеку остается чистое творчество. В IT частая история "давай сейчас сделаем плохо, но быстро, а потом когда-нибудь сядем, подумаем как сделать хорошо и переделаем" и вот это "потом" никогда не наступает. А с ИИ можно сделать "плохо, но быстро" вот прямо сейчас, очень быстро, и сразу переходить к обдумыванию и деланию того, как "хорошо". |
|
| |
|
|
ДобрыйФей
Мечтатель
 Предупреждений : 5
|
|
| Один кричит, что IT в России нет, другой - что скоро всех заменит AI. Ну ёлки-палки. |
|
| |
|
|
Plaguer
Эксперт
|
|
Отличная статья на тему перспектив IT:
https://habr.com/ru/companies/netologyru/articles/734354/
Попутно перечислены некоторые потенциальные точки роста, но лично я смотрю на них скептически: для их развития и внедрения нужны мирное развитие и огромные инвестиции, а у нас мир в полушаге от мировой войны подвис в связи с накопившимися экономическими проблемами. |
|
| |
|
|
ATX555
Гуру
 |
|
| Richard Ferlow писал(а): |
| много ты заказчиков видел которые могут четкое ТЗ сформулировать? |
Я слышал "заказчиков", который не только ТЗ озвучил, но и сообщил, что "там работы на пару часов"...
Я отчасти с ним согласен - на пару часов тому, кто в теме, кто писал исходный код и делал текущий документ.
И то - только на переделку кода, а вот на селекцию его применения именно под этого "заказчика" - ещё чуток надо (я даже не знаю что, т.к. не вникал, а просто жмакал по кнопочке "выгрузка" и код сам бегал по дискам, обращался к серверу и выгружал на сайт...)
Так вот я ему сказал, что нужен программист, который вникнет, как оно делается (если сможет понять, чем отличается готовый документ выложенный на сайт и только преобразующийся на сервере в html-код от документа, формируемого сервером из баз на нём самом (их сейчас там нет - только сайт с html и PHP))
Заказчик сказал, что знает таких. Я говорю: ну, пусть звонят, я им поясню что и как... Пару недель прошло - никто не звонил.
Наверное время на работу и сумма за это впечатлили заказчика.
А делов-то: форматированный текстовый документ (для преобразования в html-страничку отчёта), где события отсортированы по пользователям (сначала "кто", затем когда и что) надо преобразовать в документ с сортировкой "когда", а потом "кто" и "что".
 |
|
| |
|
|
ScarletWind
Save this world
Предупреждений : 3
|
|
| ДобрыйФей писал(а): |
| Один кричит, что IT в России нет |
Никто подобного не кричал. Но знаешь, раз уж ты напомнил. Один добрыйфей очень сильно кричал когда-то, что в РФ существует импортозамещение и очень активно развивается. И что сам добрый фей работает на импортозамещающем предприятии. Но вот импортозамещения как не было, так и не случилось. Что на этот счёт может сказать добрыйфей? |
|
| |
|
|
ДобрыйФей
Мечтатель
Предупреждений : 5
|
|
ДобрыйФей может ответить, что его буквально на днях звали работать в российскую компанию, которая делает замену цискам. А на его старом импортозамещающем предприятии уже лет пять, как свои производственные линии открыли. Здесь, в Новосибирске.
Другое дело, что это всё мало относится к изначальному предмету разговора, по поводу которого СкарлетВинду абсолютно нечего сказать, раз он решил сменить тему. |
|
| |
|
|
Guard
Форумчанин
|
|
| столько разговоров а ответа и нет( |
|
| |
|
|
kc_duke
Гуру
 Предупреждений : 1
|
|
| ДобрыйФей писал(а): |
| как свои производственные линии открыли. Здесь, в Новосибирске. |
Элтекс чтоль?) |
|
| |
|
|
ДобрыйФей
Мечтатель
Предупреждений : 5
|
|
| kc_duke писал(а): |
| Элтекс чтоль?) |
Он. |
|
| |
|
|
kc_duke
Гуру
Предупреждений : 1
|
|
| Ща у них попрёт в связи с последними событиями. |
|
| |
|
|
ДобрыйФей
Мечтатель
Предупреждений : 5
|
|
| kc_duke писал(а): |
| Ща у них попрёт в связи с последними событиями. |
Ну там свои проблемы, чипы-то все равно с условной Тайвани приходится доставать, но это решаемо. |
|
| |
|
|
ScarletWind
Save this world
Предупреждений : 3
|
|
| Guard писал(а): |
| столько разговоров а ответа и нет( |
Вот примерно вся полезная сумма ответов от всех отписавшихся:
Предложить услуги репетитора по программированию никто из посетителей темы не может, или не готов. Вместе с этим, не обязательно, или даже не желательно бывшему логисту ими пользоваться в самую первую очередь. Лучше перед тем, как даже думать о расставании с насиженным местом логиста, подумать о скачивании хорошего учебника по программированию для чайников. Попробовать несколько задачек из него. И определиться, точно ли ты этого хочешь. Поскольку огромные заработки программистов - это миф, доступный в реальности совсем немногим людям.
ДобрыйФей
Относится напрямую. С каким пафосом ты тогда сказанул про импортозамещение в РФ и привёл свой "аргумент". В тот раз ты назвал импортозамещающим предприятием контору в которой работал, которая делала узкоспециализированные роутеры и самую основную их железную часть заказывала за рубежом. То есть, фактически не являющуюся импортозамещающей. Ты просто взял и соврал ради собственного ЧСВ. И в твоём понимании это что-то доказывало. И считалось нормальным. Я решил не ломать твои надежды в тот раз.
И как видишь, твои надежды сломались сами собою. Ты сейчас точно так же играешь в конфиденс-артиста ради собственной гордыни, рассказывая что в России существует рынок программистов. Но во первых, мы оба знаем что ты конченый балбес во всех вопросах, касающихся общего анализа. А во вторых, ты изначально насмехался над гуманитарными науками, считая себя технарь-мастеррейсом. Поэтому и в экономике ты тоже не бум-бум. И судя по тому, как ты рассуждаешь, ты даже не настоящий айтишник, а просто левый крендель, случайно прилепившийся к ИТ-сфере. |
|
| |
|
|
kc_duke
Гуру
Предупреждений : 1
|
|
ScarletWind
Ты че такой токсичный? |
|
| |
|
|
sham
ум, честь, совесть эпохи!
 Предупреждений : 4
|
|
| пеказаменитель писал(а): |
| огромные заработки программистов - это миф, доступный в реальности совсем немногим людям |
С годом-двумя опыта даже дебил без образования может зарабатывать тысячу-две. Даже в РФ. Даже не кодер (а тестировщик, к примеру).
Ну камон, что мешает хотя бы на хэдхантере посидеть полчаса перед тем, как позориться? Общий анализ у него, господи прости. |
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
