adsl club

Справочник

Форум

Программы

Фильмы

Ресурсы

Файлообмен

Хостинг

Ростелеком
Посоветуйте телескоп!
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаСВОБОДНЫЙ ФЛЕЙМРАЗГОВОРЫ ОБО ВСЕМ
Автор Сообщение
OPRST1986
Гуру
СообщениеДобавлено: Сб 25-02-12 : 23-59    Заголовок сообщения: Посоветуйте телескоп! Ответить с цитатой

Хочу купить телескоп, в этом я полный 0! Не знаю с какой стороны к нему подходить! Бюджет до 5 т.р. сильно навороченный не надо, но что бы за эти деньги можно было в него увидеть много чего интересного на небе)))
Вот вроде не плохой)
http://next4u.ru/catalog/foto/18687

На что надо смотреть в первую очередь при выборе?
На кратность увеличения?
По ссылке выше я так понимаю 3-кратная линза Барлоу (105х и 525х) это и есть увеличение? На сколько это хорошее увеличение и что я с ним могу увидеть))))?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
firezavr
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Вс 26-02-12 : 00-12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой бы ни был телескоп, а нужна к нему система стабилизации и точного наведения. Руками держать и наводить - ничего не увидишь из-за дрожания и невозможности сфокусироваться. Будь у него хоть 10, хоть 110 крат увеличение.

Ну и "много чего интересного", это на самом деле мало чего. Несколько планет (в виде просто ярких маленьких пятен - никаких подробностей атмосферы или поверхности), Луну, пару галактик больших в виде очень размытых пятен - вот и всё интересное.

Вы учтите ещё, что Солнце очень сильно освещает поврехности небесных тел, поэтому подробности там очень сложно разглядеть. Разве что на терминаторах. Даже на Луне, когда она полная, всё сливается, да и без теней рельефа не видно. А рельеф - это вобщем-то почти единственное, что можно разглядеть на Луне. Ну т. е. из перепадов высот и перепадов цвета ("моря" - "материки") остаётся только последнее, а оно-то как раз и без телескопа видно.

Даже в самые лучшие наземные телескопы (с увеличением в сотни и тысячи раз) даже самые ближние планеты видятся как очень некачетсвеныые и сильно размытые фотографии. Лучше получаются только у космических телескопов, а те, которые вы видите на картинках в Википедии - вообще зачастую с автоматических станций, пролетавших рядом с этими небесными телами.

Вобщем, телескоп вас быстро разочарует, тем более ценой за пять тысяч. Вот если бы кто бесплатно дал посмотреть - в принципе, всё интересное можно за час увидеть. Вроде в планетарии или на каких-то сборах астрономов-любителей, которые у нас тут иногда проходят, можно поглядеть в их телескопы. Лучше этим способом воспользоваться, если не хотите зря потратить деньги и после пары использований не забросить свой телескоп.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
polet
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Вс 26-02-12 : 01-26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с firezavr. 5 т.р. - не бюджет. Сходите на тротуарную астрономию - посмотрите в приличные дорогие телескопы и успокойтесь... или нет и начинайте копить деньги. Я бы оценил бюджет любителя начиная с 80 т. р. И моделью похожей на ТАЛ-250К
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
nethello
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 26-02-12 : 01-54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Программа Stellarium заменяет любой телескоп. И никуда идти не надо и бесплатно. Smile.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
nic_25
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 27-02-12 : 15-20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитай тут - topic33875 Я когда выбирал тоже темку создавал. Думаю за 5 тыс купить что-то дельное не реально... Плюс труба это только половина, вторая половина (причем не менее важная чем труба) - это монтировка. Брать что-то меньше EQ3 - ИМХО пустая трата денег (проверено на себе). Пока тряска прекратиться, объект уже из поля зрения уйти успевает Smile Окуляр задел случайно - опять поехало... а если ветер, то вобче можно не смотреть.
Далее - смотреть что-то в городе бессмысленно. Атмосфера засрана, что ппц + засветка - нужно сваливать километров хотя бы за 20-30, а лучше за 50-60. А если машины и лишнего времени для этого не имеется, то будет телескоп 99% времени стоять в углу и место занимать.
Чтобы побаловаться за недорого можно попробовать взять какой-нить МАК на 80 или 90... например такой Он по крайней мере маленький.

В качестве справки: Максимальное увеличение любого телескопа это примерно две апертуры. Можно конечно и больше пробовать прикрутить, но качество будет сильно страдать
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
sizeof
Эксперт
Предупреждений : 2
СообщениеДобавлено: Пн 27-02-12 : 15-38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чуваку обламали все желание телескоп покупатьSmile
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Distortion
Форумчанин
Предупреждений : 1
СообщениеДобавлено: Пн 27-02-12 : 16-14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да че вы, если у автора есть интерес и желание пусть покупает телескоп зер гуд

Главное чтоб этот интерес не оказался хотением купить эту вещь ради одного раза offtop
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
firezavr
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Пн 27-02-12 : 16-56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nic_25 писал(а):
Чтобы побаловаться за недорого можно попробовать взять какой-нить МАК на 80 или 90... например такой Он по крайней мере маленький.

Пусть автор посмотрит, что можно увидеть через гораздо более лучшие телескопы, а потом уже решит, стоит ли тратить деньги на это или лучше дождаться очередного выхода "бульварных астрономов" или сходить в планетарий.

http://www.youtube.com/watch?v=EQVm7p6LkdI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=QqLoS5N-7BY

Вот тут Луну специально вблизи терминатора снимает, т. к. на солнечной стороне почти ничего не видно из-за сверхсильной засветки Солнцем и отсутствия теней.
http://www.youtube.com/watch?v=53LskRjfojY

В первом видео так называемый "end result" получился, насколько я могу судить, деланием нескольких сотен фотографий и последующей их обработкой. Т. е. вид "глазами" будет такой, как сначала показывают.

Ещё вот тот же Марс с разной степенью детализации:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Mars_views_001.jpg

А если на Марсе будет пыльная буря, то даже Хаббл ничего толком не увидит:

 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
firezavr
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Пн 27-02-12 : 17-28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрите, с какими игрушками играются дети золотого миллиарда, и всё равно какое паршивое изображение получается.

http://www.youtube.com/watch?v=hblmmlDy5EI&feature=related
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Yvov
Гуру
Предупреждений : 5
СообщениеДобавлено: Пн 27-02-12 : 17-36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот вы все такие интересные. Накуй ему все эти планеты и астрономические явления? В 25-то полных лет. Соседкой, скорее всего заинтересовался. зер гуд
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Evgeny79
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 27-02-12 : 18-37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не нужно сразу хватать то что подороже, т.к. еще неясно будет это увлечением или закончится 1-2 разами. Вполне нормально и за 5тыр для начала взять, вообще для начала подойдет любой телескоп.

В телескопе главное это апертура т.к. чем шире труба тем больше света собирает и больше будет деталей видно.
Линза барлоу лишь увеличивает увеличенное, поэтому сильно вырождается изображение, бледнеет и размывается. Толку от нее никакого.

Цитата:
Начинающие астрономы нередко считают, что основное достоинство телескопа – это его максимальное увеличение. Но гораздо более важной характеристикой является световой диаметр (апертура), поскольку от него напрямую зависит разрешающая способность телескопа, а, следовательно, и детальность формируемого телескопом изображения. Для определения увеличения телескопа следует разделить фокусное расстояние оптической трубы на фокусное расстояние используемого окуляра. Например, если фокусное расстояние оптической трубы телескопа составляет 1000 мм, а окуляра – 20 мм, то увеличение такой системы составит 1000/20 = 50 крат.


в 90 кратное увеличение Сатурн размером миллиметра три визуально.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
firezavr
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Пн 27-02-12 : 20-10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evgeny79 писал(а):
в 90 кратное увеличение Сатурн размером миллиметра три визуально.

Скажем, если нарисовать его на стекле окна, то на какое расстояние надо отойти от стекла, чтобы он виделся как в телескоп?

Ну и про детали. Чтобы эти детали были видны и их можно было рассмотреть, их же элеметарно надо где-то разместить. А три миллиметра - это не тот размер, при котором можно детали рассматривать. Соответственно, и 90х - мимо. И в роликах это видно - там телескопы лучше некуда, лучше только у астрономов в обсерватироиях, и всё равно неприемлемое качество изображения и разрешение.

И вопрос про стабилизацию и наведение. Что вы можете сказать про системы автоматической стабилизации и точного наведения? Руками наводить при 100х и выше увеличении никуда не годится - очень трудно нацелиться и тем более удержать. Цель успевает уйти. Есть ли системы с управлением прицизионными механизмами? Чтобы кнопку нажал, а он на долю градуса переместился. Рукой-то минуты не отмеришь.
Yvov писал(а):
Вот вы все такие интересные. Накуй ему все эти планеты и астрономические явления? В 25-то полных лет. Соседкой, скорее всего заинтересовался. зер гуд

Ну, это кому чего не хватает, как говорится. Я сколько себя помню, меня больше планеты интересовали, чем соседки. В любом возрасте.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Evgeny79
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 27-02-12 : 20-59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот Сатурн размером в 90х выглядит примерно как 3мм кружок нарисованный на бумажке на расстоянии 30см от глаз. Это с кольцами.
Юпитер тоже гдето так, на нем видны полосы. Большое красное пятно не видно.
Это для моего телескопа рефлектора 115мм, и моих подслеповатых глаз. Думаю в телескоп 300мм и глазалмаз, картинка будет весьма отличаться при тех же 90 кратах.
Чем больше апертура телескопа тем больше комфортное увеличение.
И это довольно заметно. Например в 36х кратном увеличении, картинка хоть и меньше но выглядит четче, кажется что на ней появляется больше деталей чем при увеличении в 90 раз.
с 70мм апертурой и увеличением в 500 крат увидишь только бледно-мутное пятно.


Телескопы снабжаются прицелом с небольшим увеличением, сначала в него прицеливаешься. Потом смотришь в окуляр. Прицел настраивается чтобы его центр совпадал с центром телескопа, днем на каком либо удаленном объекте. С прицеливанием проблем нет. Вести объект тоже несложно, монтировки оснащены ручками тонкой подстройки (такие усики с кругляшками на конце).

Есть вообще системы с GoTo монтировкой, там моторчики, пульт, база на несколько тысяч объектов само все наводится и ведется. Кнопки жмакаешь и все дела. Но они и стоят денег уже нормально.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
plus127
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Пн 27-02-12 : 22-37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лучше начать с приобретения хорошего бинокля.
Покажет существенно больше невооруженного глаза, бюджетно, универсально - если интерес к астрономии угаснет, то все равно найдет применение...
Рекомендую 10х50 широкоугольный.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Evgeny79
Гуру
СообщениеДобавлено: Ср 29-02-12 : 13-42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если на небо смотреть то к биноклю понадобится штатив. Иначе неудобно, руки трясутся.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
plus127
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Вс 4-03-12 : 23-25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До 10Х с рук наблюдать еще можно, для бОльшей кратности желателен штатив...
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаСВОБОДНЫЙ ФЛЕЙМРАЗГОВОРЫ ОБО ВСЕМ Часовой пояс: GMT + 7
Страница 1 из 1

 

 
Аватары: Вкл|Выкл   ЮзерИнфо: Вкл|Выкл   Подписи: Вкл|Выкл
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы