 Автор |
Сообщение |
Rostbiz
Начинающий
 |
|
Добрый день. Возможно кто то располагает интересующей информацией, а также интересует ваше мнение по следующему вопросу.
Подключен интернет от Ростелекома. За него не платят около года. Интернет абоненту уже не предоставляют, однако, ежемесячные платежи продолжают списывать и присылать квитанции. Так как абонент не платит - сумма идет в минус. Уже минус более 3000р.
Вопрос следующий: до каких пор(или до какой суммы) - будут продолжаться списания в минус?
И может ли Ростелеком подать в суд, если при заключении договора, так получилось, что абонент не предоставлял свои паспортные данные и адрес регистрации. Т.е. в договоре всего лишь ФИО и номер телефона мобильного. Там где был подключен интернет - абонент уже не живет. Разорвать договор у абонента нет возможности.
Ваши мнения по поводу вопроса! |
|
 |
|
 |
ATX555
Гуру
|
|
А на что они подадут в суд?
Услуга не предоставляется, следовательно не за что требовать оплату. |
|
| |
|
|
Rostbiz
Начинающий
|
|
| ATX555 писал(а): |
А на что они подадут в суд?
Услуга не предоставляется, следовательно не за что требовать оплату. |
Ну у них на официальном сайте написано, что по условиям договора - пока он заключен и действует - оплату будут снимать(там кажется за то, что типо занят тобою порт). Ну и соответственно на сайте написано - что такую задолженность могут требовать через суд. Вот тут как раз и интересно - могут ли они технически вообще подать в суд, не имея достаточной информации об абоненте(нету паспортных данных и регистрации у них). А жилье - где был подключен интернет - было съемное. |
|
| |
|
|
hex
Админ
 |
|
Договор по ШПД не зависит от текущего потребления. Тариф то безлимитный. Так что РТК вправе начислять плату за услуги по договору, вне зависимости от того где фактически абонент. Может он завтра приедет и скажет - вуаля - подать мне срочно инет.
При этом согласно ГК РФ особо не важно (ну тое сть имеет значение конечно - но не критично - можно вообще только ФИО и название организации поставить и расписаться) полностью ли заполнены реквизиты или нет...собственно согласно п.1 433 ст. ГК РФ договор считается заключенным
| Цитата: |
в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта. |
ну а акцептом по п.3 ст. 438 ГК РФ является
| Цитата: |
Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте. |
То есть, если перевести на русский язык - если абонент какое то время платил по счетам (хоть один раз) - он признал условия договора и ему его надлежит выполнять или расторгнуть договор.
Собственно примерно так будут говорить вам юристы РТК (дав предварительно нагоняй тем кто так безалаберно оформляет договоры).
Лучший вариант - расторгнуть договор (не важно что человек уехал - тут могут быть варианты разные - легче спросить о них непосредственно в офисе РТК - может даже будет достаточно факса (хотя не знаю точно))
| Rostbiz писал(а): |
| Вот тут как раз и интересно - могут ли они технически вообще подать в суд, не имея достаточной информации об абоненте(нету паспортных данных и регистрации у них). |
Технически - конечно могут. Другое дело выгорит ли практически. Теоретически суд без проблем может совершить мероприятия по установлению местонахождения личности и вообще чего нужно. |
|
| |
|
|
Rostbiz
Начинающий
|
|
Про начисление платы и право подать в суд - я не спорю, что они это вправе делать. Вопрос немного в другом - получится ли у них фактически это - взыскать сумму задолженности с абонента имея только ФИО и номер телефона. Ведь абоненту должна прийти повестка в суд, ну да ладно - пусть даже придет на ту квартиру. А как суд может вынести решение - не имея конкретного физического лица(не зная его паспортных данных, инн и прочего)? Есть конечно вероятность, что РТК запросит данные об абоненте у мобильного оператора, но сомневаюсь что им дадут, да и вообще мало вероятный такой расклад. И если просто ничего не делать - неужели всю жизнь так и будет капать долг?...
PS. Суть проблемы в том, что РТК удаленно(по телефону) отказываются расторгать договор. Абонент же находится очень далеко от офиса и не может расторгнуть.
PSS. Да и не было ни одного раза оплаты за интернет, ибо после того как интернет подключили - через пару недель абонент уже уехал.
| hex писал(а): |
Договор по ШПД не зависит от текущего потребления. Тариф то безлимитный. Так что РТК вправе начислять плату за услуги по договору, вне зависимости от того где фактически абонент. Может он завтра приедет и скажет - вуаля - подать мне срочно инет.
При этом согласно ГК РФ особо не важно (ну тое сть имеет значение конечно - но не критично - можно вообще только ФИО и название организации поставить и расписаться) полностью ли заполнены реквизиты или нет...собственно согласно п.1 433 ст. ГК РФ договор считается заключенным
| Цитата: |
в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта. |
ну а акцептом по п.3 ст. 438 ГК РФ является
| Цитата: |
Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте. |
То есть, если перевести на русский язык - если абонент какое то время платил по счетам (хоть один раз) - он признал условия договора и ему его надлежит выполнять или расторгнуть договор.
Собственно примерно так будут говорить вам юристы РТК (дав предварительно нагоняй тем кто так безалаберно оформляет договоры).
Лучший вариант - расторгнуть договор (не важно что человек уехал - тут могут быть варианты разные - легче спросить о них непосредственно в офисе РТК - может даже будет достаточно факса (хотя не знаю точно))
| Rostbiz писал(а): |
| Вот тут как раз и интересно - могут ли они технически вообще подать в суд, не имея достаточной информации об абоненте(нету паспортных данных и регистрации у них). |
Технически - конечно могут. Другое дело выгорит ли практически. Теоретически суд без проблем может совершить мероприятия по установлению местонахождения личности и вообще чего нужно. |
|
|
| |
|
|
Rostbiz
Начинающий
|
|
| Вообщем картина примерно ясна..могут и подать в суд - а захочет ли там кто то разбираться и искать кого то это уже другой вопрос......Интересно какие суммы у РТК явлются поводом чтобы подать в суд |
|
| |
|
|
hex
Админ
|
|
| Rostbiz писал(а): |
| получится ли у них фактически это - взыскать сумму задолженности с абонента имея только ФИО и номер телефона. |
Ответить может только суд...Чисто теоретически - сложно, но практически можно  ))
| Rostbiz писал(а): |
PSS. Да и не было ни одного раза оплаты за интернет, ибо после того как интернет подключили - через пару недель абонент уже уехал.
|
Это лучше, но все же сути дела думаю не изменит...в смысле все равно могут подать в суд.
ЗЫ. Ну на крайний прям совсем случай - нотариальные доверенности существуют.
А вообще повторюсь - лучше в офис на Ленина подойти и там утрясти все...Может что то типа факса с подписью подойдет...
Но конечно будут настаивать, что задолженность нужно оплатить
ЗЫ ЗЫ а доступ в ИСПА или в ЛК есть? Ну в договоре как правило есть логин и пароль по доступу в ИСПА... Просто там можно управлять услугами и может даже (не знаю точно) и блокировку ввести... |
|
| |
|
|
Rostbiz
Начинающий
|
|
| Доступ от ЛК есть, но функции блокировки нету. Спасибо большое за ответы и советы). |
|
| |
|
|
alexs22222
Гуру
 Предупреждений : 2
|
|
Лень читать все что тут написано, а написано тут уже не мало, хотя увидел правильные слова сразу.
| ATX555 писал(а): |
А на что они подадут в суд?
Услуга не предоставляется, следовательно не за что требовать оплату. |
Из личного, случилось так что 20 не заплатил у уматнул на 2 недели из дома, на отдых, приехал заплатил подключили, все хорошо приходит следующий счет, и он полный за месяц, ну не поленился доехал до офиса, обратился к милому оператору. с просьбой посмотреть что и чего, все поглядели, она дала заявление я его заполнил, оплатил полный счет и поехал домой, на следующий месяц счет был уменьшен на суму минус 2 недели, а от суда правильные слова.
| ATX555 писал(а): |
| Услуга не предоставляется, следовательно не за что требовать оплату. |
А человеку блин ну беда что он не может или не хочет, а вообще про сохранение порта, сосед улетел в командировку и не платил, через 4 месяца прилетел с северов, а за ним долг, и порт отключили, а от суда опять же вывод
| ATX555 писал(а): |
А на что они подадут в суд?
Услуга не предоставляется, следовательно не за что требовать оплату. |
Но долг был за соседом он вперед не платил, после небольшого разбирательства порт вернули долг он оплатил, после чего 4 месяца не чего более не платил, долг ушел как предоплата.
И еще скажу ленивый будет должен всегда, и цена порта вроде была 30 рублей на 3000р это неуплата за 100 месяцев, а это уже само по себе звучит бредово. Но и тут тоже вот вам картинка, и вывод какой нафиг суд, какой нафиг долг? одно не понятно наш оператор такой занятый, или такой жадный? что услуг нету , а долг есть . |
|
| |
|
|
alexs22222
Гуру
Предупреждений : 2
|
|
| И еще добавлю еще одну фразу. Суд будет расссматривать дело когда долг привысит 30 000 рублей, до той поры а это 1000 месяцев клиент может спать спокойно. то есть в течении 83 лет. |
|
| |
|
|
Rostbiz
Начинающий
|
|
| alexs22222 писал(а): |
| И еще добавлю еще одну фразу. Суд будет расссматривать дело когда долг привысит 30 000 рублей, до той поры а это 1000 месяцев клиент может спать спокойно. то есть в течении 83 лет. |
Судя по личному кабинету - оплату сейчас списывают ежемесячно в размере 378 рублей. При этом - услугу(интернет) - они уже не предоставляют. А списывают эту сумму на основании того, что просто до сих пор с ними заключен договор(как раз этот момент не противоречит законодательству?).
вот скрины из ЛК.
| 04850a5-clip-97kb.png |
| Описание: |
Эта табличка вообще веселит, что ДОГОВОР не активен... |
| Размер файла: |
96.88 KB |
| Просмотрено: |
323 раз(а) |
|
| 0349d2f-clip-64kb.png |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
63.77 KB |
| Просмотрено: |
349 раз(а) |
|
| 021df91-clip-114kb.png |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
114.4 KB |
| Просмотрено: |
309 раз(а) |
|
|
|
| |
|
|
hex
Админ
|
|
Rostbiz
Вот это номер. Судя по скринам начисления идут непонятно за что.
Это нонсенс. Если договор не активен то начисления минимум спорные.
Нужно идти/звонить (это вариант лучше) и поругаться немного насчет этого. Ситуация минимум спорная а максимум в вашу пользу. Если договор приостановлен то уж тогда не начисляйте деньги ибо это же бред полный.
Напишите в личку
http://www.adslclub.ru/forum/user47204
нужно разобраться с ситуацией |
|
| |
|
|
Richard Ferlow
Гуру
 Предупреждений : 2
|
|
| В интернете пишет что Жириновский ростелекому задолжал 3тыс, так его коллекторы теперь одолевают =) |
|
| |
|
|
TatarikNSK
Гуру
 Предупреждений : 2
|
|
| |
|
|
alexs22222
Гуру
Предупреждений : 2
|
|
| hex писал(а): |
| нужно разобраться с ситуацией |
Не чего тут разбираться, забыть и все про это. И не тратить свои нервы. А звонок и начнется нервотрепка, полная. Я в такой ситуации даже бы пальцем не пошевелил, а оператору если есть или было б чего предъявить уже б давно предъявили, а в остальном 80 лет до передачи дела в суд есть. А если и подавать в суд, в договоре минимум должна быть ксерокопия паспорта, остальное все является совпадением имени фамилии отчества, или просто выдумкой оператора.
// 80 месяцев (6 лет) вообще-то, а не 80 лет. и колекторам гораздо раньше передадут
// в итоге пострадает владелец квартиры, куда делали подключение т.к. колекторам до фонаря кто заключал договор
Коллекторство в России запрещено президентом РФ если вы не в курсе, 30р и того до 30 000 это 1000 месяцев, 1000 месяцев делим на 12 и получаем 80 лет
// 378 руб/мес
и далее,
| Rostbiz писал(а): |
| что абонент не предоставлял свои паспортные данные и адрес регистрации. |
Остальное любой суд рассмотрит как вовлечение в финансовые махинации с целью получения выгоды, и инициатор получит по полной, так что все тут, полная ерунда, забыть раз и навсегда, а если кто то хочет набить себе карман, то тут мимо.
Знаю один договор, ради добыть клиента, глянули в паспорт ага там прописан, быстренько договор выдали оборудование и поехали через 3 дня вас подключат,
когда я заключал договор и подключался сделали ксерокопию паспорта записали все в договор и так далее где я поставил свою подпись.
А про коллекторов забудьте раз и навсегда, это признано бондитизмом, и закрыто раз и навсегда. И не надо не кого этим пугать.А вот вовлечение с целью получения выгоды еще не кто не отменял. |
|
| |
|
|
dimm
Гуру
Предупреждений : 1
|
|
| Цитата: |
// в итоге пострадает владелец квартиры, куда делали подключение т.к. колекторам до фонаря кто заключал договор |
Договор заключается с конкретным человеком , это может быть например квартирант , владелец квартиры не несет ответственность по договору ( если конечно договор не заключен именно с владельцем квартиры , ну думаю это и так понятно ) . |
|
| |
|
|
alexs22222
Гуру
Предупреждений : 2
|
|
от куда взята сумма? с потолка?
// там выше по теме скрины с детализацией
ну и пусть, 30 000 делим на и получаем хорошо 6 лет, но а где вы были ранее? ведь долг можно предъявить только в течении 3х лет, после он считается просроченным и не действительным, и как то странно будет в суде звучать не кажется вам? мы не предоставляем услугу 6 лет но берем за неё плату,
Хватит уже тут писать то чего в природе нет.
Не кому не чего не будут, не один суд не одна прокуратура не один человек не возьмется за такое дело. ПОТОМУ КАК САМО ПО СЕБЕ ЗДЕСЬ ВСЕ ПОЛНЫЙ БРЕД, от заключенного договора без данных и до 6 лет не за что берем деньги.
А наезд если будет то любой участковый разберется с этим делом на ура,
так человеку звонят с дом ру и втирают о каком то долге, и продолжалось это год, терпение лопнуло он написал заявление участковому, и был контрольный звонок, из дом ру, извините произошла ошибка.
И тут все ошибка полная. и придется извинятся а не требовать .
и добавлю, человек должен за 1 месяц, а вы три года спите а потом начинаете требовать. судья вам на 100% задаст вопрос а где вы были 3 года и почему ранее не требовали, и переведет дело в рамки получение выгоды путем вовлечения финансовые махинация.
ТС забудь раз и навсегда, будут звонить напиши участковому заявление по поводу звонков, и все решится на ура без судов и следствий, про тебя забудут извинившись раз и навсегда.
Красный шрифт какое потребление? если отключено за неуплату, ну хватит уже а? Или у нас вечер юмора?
// со скринов очевидно что начали взимать "недополученную прибыль", там же видно что после фактического отключения пошли фиксированные начисления. это стандартная практика у РТ
// кстати СибЭко с электричеством практикует аналогичную вещь - начисляет фиксированную сумму при отсутствии потребления и с газом тоже самое
// никакого юмора - деньги взимаются за обслуживание абонентского порта/техобслуживание газовой трубы и т.д. |
|
| |
|
|
alexs22222
Гуру
Предупреждений : 2
|
|
Ладно пойдем простым путем, красный шрифт.
Для суда бумажка.
Человек должен 1 копейку к примеру. вы сделали человеку уведомление, где он поставил свою подпись что он уведомлен об долге, где если он отказывается подписать такую бумажку, должен поставить свою подпись участковый, где не позднее 3х месячного срока задолжник должен получить такое уведомление. нету бумажки в суде скажут всего доброго, и мы возбуждаем против вас дело о вовлечении в финансовые махинации с целью получения выгоды.
На этом остановимся. При подписании человеком в 3х месячный срок бумажки о том что он уведомлен что у него есть долг. в его сторону должны быть прекращены поставления всех услуг и начислений, кроме пени прописанной в договоре.
Так что хоть что пишите, за год не кто не кого не уведомил, и тут другая статья, вовлечение и так далее.
Нет бумажки и ты не кто забудь. Это как с карточками русский стандарт по почте. вспомнили через 2 года и 11 месяцев что вы им должны, в суд подали, судья сразу спросил где 3х месячная бумажка, ответ да вот у нас много должников не ко всем успевает. ответ судьи всего доброго против вас заведено уголовное дело, договора нет бумажки нет не чего нет. Та же самая ситуация. Не чего нет, слова не успели. забыли, и так далее в суде не принимаются есть закон, тебе должны? у тебя есть 3 месяца уведомить и три года после уведомление на востребование долга.
Всего всем доброго далее не интересно. так как ту уже юмор программа, начисление за не предоставление. БРЕДЯТИНА, не один суд не будет даже рассматривать, |
|
| |
|
|
Rostbiz
Начинающий
|
|
| TatarikNSK писал(а): |
| что за филиал то? |
Это Ростелеком в Ростове-на-Дону
PS. Знаю, что ваш форум другого региона, но обратился сюда, так как у "нас" "нормального" форума нет)... |
|
| |
|
|
hex
Админ
|
|
| Rostbiz писал(а): |
| Это Ростелеком в Ростове-на-Дону |
Ясно. Тогда конечно наши специалисты вам не помогут - но из обсуждения - суть я думаю ясна. |
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
