 Автор |
Сообщение |
Evgeny79
Гуру
 |
|
Человек в 35+ лет задумался переобуться в программиста. Сейчас работает логистом в транспортной компании.
Самостоятельное обучение ему мало что даст. Ему бы хорошо с преподавателем, можно даже очную форму обучения. По завершении которых уже будет какоето портфолио разработки, и котирующийся на рынке сертификат, диплом.
Посоветуйте может знаете где такие курсы для взрослых есть.
В инете гуглить, там только красивые сайты инфоцыган. |
|
 |
|
 |
ProFfeSsoRr
Гуру
 |
|
| Цитата: |
и котирующийся на рынке сертификат, диплом |
Их нет. На рынке котируются знания. Так что надо пилить свой проект в процессе обучения, а при поиске работы его показывать.
| Цитата: |
Самостоятельное обучение ему мало что даст. |
Почему? Очень многие учились сами. Пусть начинает как сможет, на бесплатных курсах, на ютубе и т.п. Чем раньше он натыкает всего подряд - тем быстрее придет понимание, что ему заходит больше. А с этим пониманием уже можно по ключевым словам искать конкретные обучения, книги, курсы. |
|
| |
|
|
Richard Ferlow
Гуру
 Предупреждений : 2
|
|
IT в принципе такая сфера где надо уметь все находить и разбираться самому и если душа не лежит к такому то ниче не получится
сам не пробовал, вот тут можно попробовать посмотреть бесплатно варианты есть https://practicum.yandex.ru/catalog/free/ |
|
| |
|
|
Guard
Форумчанин
 |
|
| |
|
|
ScarletWind
Save this world
 Предупреждений : 3
|
|
[b]Evgeny79[/b]
Смотря с какой целью твой человек решил стать программистом. Найти репетитора по программированию не сложно, буквально по одному запросу в гугле. Но те, у кого действительно душа к этому лежит, как правило не ищут подобной помощи, а уже позавчера скачали себе какой-нибудь язык и уже написали на нём "Привет мир". |
|
| |
|
|
Guard
Форумчанин
|
|
| |
|
|
Evgeny79
Гуру
|
|
| А как это бесплатное обучение на авито. Где профит учителю? |
|
| |
|
|
Richard Ferlow
Гуру
Предупреждений : 2
|
|
| Guard писал(а): |
| еще видел объявление об бесплатном обучении на авито. Поищи, найдешь. Ну или позже скину. |
зачем кому-то кого-то учить бесплатно? |
|
| |
|
|
Guard
Форумчанин
|
|
Возможно в том, что самые талантливые и показавшие хорошие результаты студенты получат предложение о трудоустройстве в штат.
Опять же, куда важнее именно качество обучения. Те курсы что стоят 100к+ на платных платформах часто совершенно не оправдывают возложенных надежд. |
|
| |
|
|
ДобрыйФей
Мечтатель
 Предупреждений : 5
|
|
| Evgeny79 писал(а): |
| Человек в 35+ лет задумался переобуться в программиста. |
Лучше быть хорошим логистом, чем плохим программистом. |
|
| |
|
|
ProFfeSsoRr
Гуру
|
|
| Цитата: |
Лучше быть хорошим логистом, чем плохим программистом. |
??? В чем проблема? Современный мир сложный и быстрый, менять сферу работы несколько раз в течение жизни - абсолютно нормальная история. |
|
| |
|
|
ScarletWind
Save this world
Предупреждений : 3
|
|
| ДобрыйФей писал(а): |
| Лучше быть хорошим логистом, чем плохим программистом. |
"Лучше быть хорошим x, чем плохим y" - это вредная и бесполезная формула.
| Evgeny79 писал(а): |
| уже будет какоето портфолио разработки, и котирующийся на рынке сертификат, диплом. |
На самом деле. Никакого рынка программистов в РФ нет и не было. И в сложившейся на данный момент ситуации не будет ближайшие лет десять. А дипломы и сертификаты в ИТ среде вообще никогда не воспринимались всерьёз. Разве что это не диплом какого-нибудь MIT. Или если тебе какой-нибудь именитый программист лично этот сертификат не вручил .
Так что твоему человеку не стоит рвать когти с насиженной профессии логиста, до тех пор, пока он не скачает пару хороших книг по кодингу и не убедится, что действительно этого хочет и может. |
|
| |
|
|
ДобрыйФей
Мечтатель
Предупреждений : 5
|
|
| ProFfeSsoRr писал(а): |
| ??? В чем проблема? Современный мир сложный и быстрый, менять сферу работы несколько раз в течение жизни - абсолютно нормальная история. |
Мотивы. В IT часто пытаются залезть, т.к. думают, что там медом намазано. Рынок действительно раздутый, но там уже и так куча таких же вкатывальщиков и просто джунов. Причем, это нихера не изи мани, как кажется некоторым, прошедшим курс Питона на Степике, а достаточно сложная и тяжелая работа в сфере, которая меняется буквально каждые пару лет.
| Evgeny79 писал(а): |
| Самостоятельное обучение ему мало что даст. Ему бы хорошо с преподавателем, можно даже очную форму обучения. |
Вводные такого рода как раз намекают. Кто хочет вкатываться в IT, тот уже вкатывается, т.к. профессия максимально завязана на поиск информации и самообучение.
Против смены сферы самой по себе ничего против не имею: у меня есть друг и бывший коллега, который учился на технолога пищевой промышленности, несколько лет работал фитнес-тренером, потом год занимался самообразованием и пришел к нам на джуна. Сейчас в Авито бэк пилит. Но он этого добился не потому, что курсы где-то глянул или его добрый дяденька обучил, ему интересно было, у него реально мотивация была.
| ScarletWind писал(а): |
| Никакого рынка программистов в РФ нет и не было. |
Ты-то что знаешь о рынке программистов в РФ, клоун?Последний раз редактировалось: ДобрыйФей (Ср 24-05-23 : 11-08), всего редактировалось 1 раз |
|
| |
|
|
ScarletWind
Save this world
Предупреждений : 3
|
|
[quote="ДобрыйФей"]Ты-то что знаешь о рынке программистов в РФ, клоун?[/quote]
Сдаётся мне, что ты сам не разбираешься в вопросе. То, что в России есть программисты и даже хорошие, ещё не означает, что есть рынок. Рынок подразумевает наличие стабильной формации и взаимоотношений, предоставляющих постоянный спрос (на программистов) и предложение (продукта, который производится, то есть софта). А теперь подумай: сколько сейчас в РФ производится софта, которым кто-то пользуется? Сколько компаний, занимающихся этим? Небось опять хочешь ляпнуть что-то в стиле "ну вот есть 1С и ещё пара контор, так что я прав вот он рынок". То, что где-то что-то есть в единичных экземплярах недостаточно для рынка. А если скажешь, что можно стать программистом и работать по удалёнке в западных компаниях - то это во-первых не рынок РФ, а во-вторых технически почти нереально. Никто не захочет теперь связыться с начинающим кодером Иваном из поехавшей России, когда своих местных кадров хватает за глаза (что ты сем верно подметил).
Возвращаясь к теме. Работать лучше тем, кем ты искренне любишь работать. Либо искать наименьшее из зол и работать в той профессии, которую ты худо-бедно можешь терпеть и которая обеспечит тебя хлебом и маслом. А ломиться сейчас в программирование тупо за деньгами - это как учиться на экономиста в нулевые. Да там есть хлеб и масло. Но кушать их скорее всего будешь не ты.  |
|
| |
|
|
ДобрыйФей
Мечтатель
Предупреждений : 5
|
|
| ScarletWind писал(а): |
| Сколько компаний, занимающихся этим? |
Да дохрена, просто ты о них не знаешь (как и обо всем остальном) и пытаешься рассуждать, взяв за базу коробочные продукты. Я уж молчу про аутсорс. |
|
| |
|
|
sham
ум, честь, совесть эпохи!
 Предупреждений : 4
|
|
| пеказаменитель писал(а): |
| Сдаётся мне, что ты сам не разбираешься в вопросе. |
Лол, вообще-то он в этом «вопросе» уже больше десяти лет крутится, наработал котирующегося опыта и квалификацию сильно выше среднего. Ты о чем вообще?
| пеказаменитель писал(а): |
| А дипломы и сертификаты в ИТ среде вообще никогда не воспринимались всерьёз. Разве что это не диплом какого-нибудь MIT. |
Диплом хорошего регионального вуза дает легкий вход в профессию. А диплом плохого (даже без опыта) сразу выдвигает кандидата вперед массы вкатышей с курсов.
Ты че, вот просто ты че.
IT в РФ давно уже развитое и зрелое, а последние лет десять так вообще перло ракетой (как можно было не заметить, сколько всего в стране переехало в цифру за это время?).
В нем много хороших кадров, передающаяся техническая культура (просто оцени количество сообществ и митапов), водопад денег и множество конкуретоспособных решений, многие из которых давно вышли на глобальный рынок (и с началом войны под шумок отписалось от российского).
Блин, да даже из поуехавших значительный процент — именно айтишка, где ты думаешь они работают? Кстати, они массово псят в твиттере на местные европейскиее банки, обнаружив, что им до Тинькова как до Луны и пользоваться неудобно.
Боже, ну что с тобой не так? Представления реально как у престарелого пенса («программы? а-а-а, слышал, их ещё на этот записывают, как его, кампахт-диск!»), но гонора-то.
Я так-то про врио пеки шутил, но ты же правда пеказаменитель. Соевый, идентичный натуральному. |
|
| |
|
|
ДобрыйФей
Мечтатель
Предупреждений : 5
|
|
| sham писал(а): |
| Кстати, они массово псят в твиттере на местные европейскиее банки, обнаружив, что им до Тинькова как до Луны и пользоваться неудобно. |
Это он еще не знает, как в Великобритании по два месяца очно получают справку, которая в РФ делается за две минуты на Госуслугах.
| ScarletWind писал(а): |
| А дипломы и сертификаты в ИТ среде вообще никогда не воспринимались всерьёз. |
Добавлю к словам Шама, что сертификаты тоже серфикатам рознь. Сертификаты курсопомоек не котируются, без какого-нибудь CCNP, с другой стороны, могли и на работу не взять.
В случае сертификата значение имеет не столько он сам, сколько организация, которая его выдала. Другими словами, котируются какие-то конкретные сертификаты: CCNP, CWNP, RHCSA, GCP, etc. |
|
| |
|
|
sham
ум, честь, совесть эпохи!
Предупреждений : 4
|
|
Блин, да! Я забыл о сетевиках и интеграторах (как о чужой и достаточно узкой спецухе), где многое действительно держится на сертификатах.
И даже эта отдельная область — достаточно большой рынок, чтобы на нем паразитирующим полипом нарос второй, из платных учебных центров, натаскивающих на материал как школьников на ЕГЭ и организующих официальный экзамен.
Скажу даже больше: на этом полипе даже возник ещё один паразит, поменьше, где цель — сертификат как таковой. Они не дают знаний (теоретические и практические курсы, как и проверка знаний чисто номинальные), но на выходе получается документ, официально подписанный организацией, которая косвенным образом авторизована ms/cisco, это дает шанс обмануть невнимательного работодателя. |
|
| |
|
|
ProFfeSsoRr
Гуру
|
|
| Цитата: |
Рынок подразумевает наличие стабильной формации и взаимоотношений, предоставляющих постоянный спрос (на программистов) и предложение (продукта, который производится, то есть софта). А теперь подумай: сколько сейчас в РФ производится софта, которым кто-то пользуется? Сколько компаний, занимающихся этим? |
Все так, и спрос стабильно растущий, и предложений дофига. И софта делается дофига. А еще дофига софта поддерживается, теми же программистами. В общем, с рынком проблем нет никаких как раз. Да, прошлогодние события рынок поменяли, условно вместо "Поддержка SAP" появилось "Переход с SAP на 1С ERP", но это ничем не отличается от "вот новый модный молодежный язык программирования, который изоберли внутри условного гугла и теперь все компании резко хотят его внедрять" - просто меняется одно из условий на рынке. |
|
| |
|
|
Evgeny79
Гуру
|
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
