 Автор |
Сообщение |
CoMpOsTeR
Эксперт
 |
|
| ATX555 писал(а): |
В розетках СССР были три разновидности: латунные или хромированные без винтика, латунные с хромированным винтиком и полностью хромированные.
Так вот по "гальванике" - там проблем не было, были проблемы текучести алюминия в розетках без подпружинивания контакта. |
ATX555, благодарю за "ретроспективу".
Так-то помню, но уже не детально.
И вот я помню, что, вроде, в розетках прямые соединения латунь-алюминий тоже имели место, но они были не так часты.
Вот тут можно перейти по ссылке, где подборка старый розеток: old-lighting.ru/ru/wiring/rozetki-obshchego-naznacheniya-skrytoy-ustanovki
Там можно каждую открывать розетку и будут видны контакты.
В некоторых случаях алюминиевый провод к латуни прикручен, но всё же в большинстве случаев прикручен к переходной стальной детали с покрытием, т.е. прямого контакта нет.
Вообще, как смотрю в интернете, вопрос о соединении латуни и алюминия до конца не раскрыт. Народ спрашивает, а люди разное отвечают.
Так-то фотографий хватает "последствий" соединения меди и алюминия, а вот фотографий "последствий" соединения алюминия с латунью особо не видно.
Есть и такие ответы: electrik.org/forum/index.php?showtopic=69876&st=0&p=522941&&ysclid=lmhjuz85he189245941
| Цитата: |
Латунь - латуни рознь... Марок латуни превеликое множество и свойства у них весьма разнятся... Мы года четыре назад делали кап ремонт сети в здании... так вот, в шести щитах(!) латунные нулевые шинки пришлось менять по гарантии... Горит на них алюминий и баста... и протяжку делали, и зачистку, и всё без толку... В итоге заменили шинки на стальные и всё наладилось.. видать, кетайская латунь не дружит с алюминием
|
Или тут первая ссылка можно почитать, там всего несколько сообщений: forumhouse.ru/threads/460969/
В интернете написано много, я просто пару первых ссылок привёл.
Есть такая таблица в интернете.
Ссылка: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/8080662/pub_64171cad3c58ad20cbce3679_64171cb2e9636d03f8a760e3/scale_1200
Если судить по ней, то алюминий с латунью не совместим. Латуни в таблице напрямую нет, но она подразумевается под сплавом меди.
Минимально допустимый предел, который ограничивает возможность соединения для металлов, равен 0,6 мВ.
Оцинковка с медью - ещё хуже - разность потенциалов 0,85 мв.
Тогда как же известный способ соединения медного провода с алюминиевым с помощью болта, через промежуточную шайбу?
Получится хуже, чем просто медь-алюминий.
Ладно, просто к сведению. Пусть каждый сам думает.
Соединять алюминий напрямую чистой медью, понятно, что нельзя - контакт окисляется, медь начинает зеленеть и разрушаться. |
|
 |
|
 |
Iskander.nsk
Гуру
 |
|
| CoMpOsTeR писал(а): |
| А латунь - сплав меди, так что с алюминием её нельзя использовать |
У латуни не получается гальванопара с алюминием, и контакты простоявшие много лет без признаков коррозии. Но затягивать винтики на выключателях и пр. многие ленятся (может не умеют), всё это греется
, дымит. Контакты с покрытием в розетках -- стальные.
СИЗы бывают разных размеров. |
|
| |
|
|
CoMpOsTeR
Эксперт
|
|
| Iskander.nsk писал(а): |
У латуни не получается гальванопара с алюминием, и контакты простоявшие много лет без признаков коррозии. Но затягивать винтики на выключателях и пр. многие ленятся (может не умеют), всё это греется
, дымит. Контакты с покрытием в розетках -- стальные.
СИЗы бывают разных размеров. |
Ну я бы не сказал, что не получается. В латуни как минимум 50% меди.
Она образуется при при контакте любых двух металлов, просто тут многое ещё других факторов, как то - протекающий ток, влажность воздуха, площадь контакта.
Открываем "привет" из СССР и читаем: ГОСТ 9.005-72 "Единая система защиты от коррозии и старения. Металлы, сплавы, металлические и неметаллические неорганические покрытия. Допустимые и недопустимые контакты с металлами и неметаллами"
Кстати, как-то купил давно уже автоматы SIEMENS, но не обратил внимание, что у них контакт ввода будет медный, а вывод уже с покрытием, т.е. к отечественной старой проводке с алюминием на входе не подключить. |
|
| |
|
|
ДобрыйФей
Мечтатель
 Предупреждений : 5
|
|
| Wizenya писал(а): |
| Есть китайские пищалки, когда подносишь к проводке она пищит. |
На смартфонах есть приложение, которое делает то же самое при помощи встроенного в смартфон магнитного датчика. Проверял так стену, чтобы в арматуру/проводку не заперфорироваться. |
|
| |
|
|
CoMpOsTeR
Эксперт
|
|
| ДобрыйФей писал(а): |
| На смартфонах есть приложение, которое делает то же самое при помощи встроенного в смартфон магнитного датчика. Проверял так стену, чтобы в арматуру/проводку не заперфорироваться. |
А вот и айтишники в тему нагрянули с советами. )
Вообще, у нормальных детекторов есть два режима - поиск металла и поиск проводки.
Магнитный датчик смартфона может ли уловить медь или алюминий, если они не магнитные или по ним ток не течёт?
Датчики проводки несколько иначе работают.
"Делать то же самое" и "делать хорошо" - отнюдь не синонимы, так что явно спец. приборы предпочтительны, но в былое время я сам свой собирал по бедности.
К слову, смартфоном можно определять и радиоактивность веществ.
Включи камеру и смотри на экран смартфона, приближая смартфон к подозрительному предмету. Если предмет радиоактивный, то проходящие гамма-частицы через матрицу будут вызывать искажение картинки в виде шумов. В какой-то момент смартфон даже просто выйдет из строя.
Так что смартфон можно использовать и в качестве детектора радиации. Другое дело, что чтобы это было заметно на экране, источник должен быть настолько радиоактивный, что ты при этом сам получишь 100% фатальную дозу радиации.
Так что, как говорится "доверяй, но проверяй (чем-то лучше, чем смартфон)".
Но за совет, правда не мне, благодарю... ) |
|
| |
|
|
nethello
Гуру
 |
|
| ДобрыйФей писал(а): |
| На смартфонах есть приложение |
Если Smart Tool, то оно ничего не ищет. Отзывы между колом и двойкой. Может знаешь реальное приложение? |
|
| |
|
|
ДобрыйФей
Мечтатель
Предупреждений : 5
|
|
| nethello писал(а): |
| Если Smart Tool, то оно ничего не ищет. Отзывы между колом и двойкой. Может знаешь реальное приложение? |
Да вроде так и называлось: то ли металлоискатель, то ли металлодетектор. |
|
| |
|
|
ProFfeSsoRr
Гуру
 |
|
| Цитата: |
Если предмет радиоактивный, то проходящие гамма-частицы через матрицу будут вызывать искажение картинки в виде шумов. |
Это еще надо такое приложение камеры поставить, которое честную картинку с матрицы выдает. Они сейчас все по умолчанию накладывают всякие фильтры-улучшайзеры, которые и такие вот вспышки удаляют.
| Цитата: |
Если Smart Tool, то оно ничего не ищет. |
Так наверное от мощности датчиков смартфона зависит, а не от приложения?  |
|
| |
|
|
Iskander.nsk
Гуру
|
|
| CoMpOsTeR писал(а): |
| Ну я бы не сказал, что не получается. В латуни как минимум 50% меди |
Ну прям реально нет коррозии, попадалась скрутка алюминиевых проводов и латунной проволоки, простояла долго, токи хорошие, никаких следов нагрева. Сплавы себя совсем по-другому ведут. Например сплав олова с 3% (!всего) меди уже не боится оловянной чумы (хотя вот какая связь?). Ну а в отношении гальванической пары, то тут всё меняется от количества свободных электронов, ещё каких-нибудь величин. |
|
| |
|
|
CoMpOsTeR
Эксперт
|
|
| Iskander.nsk писал(а): |
| скрутка алюминиевых проводов и латунной проволоки |
О, какой-то электрик-"гурман" делал, наверное...
| Iskander.nsk писал(а): |
| Сплавы себя совсем по-другому ведут. Например сплав олова с 3% (!всего) меди уже не боится оловянной чумы (хотя вот какая связь?). Ну а в отношении гальванической пары, то тут всё меняется от количества свободных электронов, ещё каких-нибудь величин. |
Вообще, сам по себе контакт алюминия и меди безопасен, но если он в вакууме. А в воздухе присутствует влага, которая и провоцирует коррозию при контакте двух несовместимых металлов.
Будет ли коррозия или нет - это зависит от значения электроотрицательности металла. Меди в латуни минимум половина по содержанию, так что её свойства никуда исчезнуть не могли, а просто они усреднились с цинком и прочими добавками, которые есть также в составе латуни.
В СССР был ГОСТ, который прямо запрещал контакт латуни и алюминия, название которого я написал выше, и который можно скачать. Не знаю, всегда ли он выполнялся конкретно при производстве розеток и выключателей, но ГОСТ тогда был законом, обязательным к выполнению.
В интернете на этот счёт много что написано, и каждый случай индивидуален. К примеру, кто-то пишет, что у него в штробе была замурована скрутка медь/алюминий, замотанная изолентой. Так как скрутка была замурована в штробе, то, теоретически, она защищена от влаги в воздухе. А в реальности человек пишет, что после буквально через несколько лет эта скрутка разрушилась, превратившись полностью в труху. Так-то в бетоне тоже влага содержится.
Тут и влажность, и мощность нагрузки - всё важно.
В общем, сейчас отечественные производители розеток и выключателей уже не "парятся" всякими ГОСТами, а выпускают свою продукцию, как будто у всех медная проводка.
Ну, латунь/алюминий всяко лучше, чем медь/алюминий, так что как уже есть. Всё равно другого уже не купить... ) |
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
