| Верите ли вы в её существование? |
| Да |
|
48% |
[ 45 ] |
| Нет |
|
23% |
[ 22 ] |
| Не знаю |
|
11% |
[ 11 ] |
| Это предрассудки, мышление у мужчин и женщин одинаковое |
|
15% |
[ 14 ] |
|
| Всего голосов : 92 |
|
 Автор |
Сообщение |
palezhaikin
Эксперт
 |
|
| AlexRock писал(а): |
| Что делает химия с организмом, я и так знаю (например, по нарикам, бухарикам и пыхальщикам), а как связать |
Обычно люди связывают мозгом, а тебе можно веревкой по туже. Ты ж физкультурник, справишся.
| AlexRock писал(а): |
| Может, они просто тупеют... |
Ага сиськи растут их мозг питает, отрастают так и мозг отмирает.
Сам видел лично на опыте, чем больше сиски тем тупее. Опыт у меня такой понимаешь, есть еще исключения, не сиски а жопа растет.
| AlexRock писал(а): |
| ПризнаЮ, что у меня не достаточно опыта общения с женщинами, чтобы наводить основательную статистику, по которой можно делать выводы, сравнимые со строго научными. |
Ты че не знал, в ученые по женскому вопросу исключительно кабелей принимают, иначе не как. Неопытный ученый будет.
| AlexRock писал(а): |
| Но, думаю, что и без такого здоровенного опыта можно сделать некоторые выводы не вполне ложного характера. |
Конечно можно. Купить в ларьке эротические карты. Посидеть посчмотреть и во всем разобратся.
А теперь серьезно
| AlexRock писал(а): |
| А та ситуация, что описана про "герцога" в |
Прочитай книгу, ссылку на которую я давал, всяко лучше будет. |
|
 |
|
 |
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
| Этот вывод - об уровне организации мозга - был сделан на основании опытного обобщения при наблюдении людей, на которых уже очень сильно повлияло воспитание (возрастом от десяти лет и старше). |
ты читал ту литературу чтобы так заявлять? |
|
| |
|
|
leo
Продвинутый форумчанин
 |
|
AlexRock
Вобщем-то, тут следует немного уточнить. Термин "логика" в последнее время как-то опопсело. Поэтому то явление, которое сейчас происходит, собственно то, что ты приводишь:
| AlexRock писал(а): |
| Я могу пойти ещё дальше и разделить женскую логику на классы, группы и прочую классификацию. Например, есть логика ТП, а есть поумнее. Логика же, описанная тобой выше (типа, про утверждения, отрицания и пр. - то, что ты называешь "весьма странные аргументы") - это просто логика "Я всегда права", т. е. это не логика как таковая, это то, что я раньше уже описывал. И этой "логики" придерживается большАя, если не бОльшая, часть посетителей Интернета (т. е. людей вообще), и, уж, мужчин (хотя, конечно, ещё всего лишь подростков) среди них - куда больше. |
я не отрицаю, оно есть. Если назвать это женской "логикой", то вопрос закрыт: да, мужчины тогда не зря так говорят. (я бы только назвала это не термином "женской логики", а явлением "женской логики").
| AlexRock писал(а): |
| Этот вывод - об уровне организации мозга - был сделан на основании опытного обобщения при наблюдении людей, на которых уже очень сильно повлияло воспитание (возрастом от десяти лет и старше). Мальчиков и девочек с детства воспитывают по-разному, но это никому из обобщателей не пришло в голову, или они просто сознательно не учли опыт воспитания. Ну, разве не подозрительно это? |
Тут - это уже не та опопселая логика. Тут - животный уровень мышления, который от всякого рода "хочунчиков" не зависит. Допустим, как работа процессора.
Научные исследования на эту тему - с этим я в большинстве согласна. В чём тут суть: исследование областей головного мозга (скажем, органическое поражение и хирургическое удаление разных долей не является лучшим спосом, но всё же.. что есть, то есть) - в это я верю. Зависимости активности этих центров от пола - тоже, скажем, убедило. Физическое формирование асимметрии формируется ещё до того, как там тебя в обществе воспитают (в этом возрасте ребёнка вполне можно назвать невминяемым, он особо не воспринимает реальность со всей сложностью её бытия, на первое место выдвигаются инстинкты). Почему меня убедило? Были теории, были исследования, были результаты. Теория с опытом сходится. Сама же я ничего умнее/глубокомысленного в данной области не совершила. А представленные данные весьма логичны..
| AlexRock писал(а): |
| А, вообще, consider yourself - у тебя, Лео, у самой какая логика? |
Если всё-таки про "логику", о которой ты толкуешь, то получается мужская. 
..А вообще, позже, верно, узнаешь точнее. ..? ..) |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
 |
|
| palezhaikin писал(а): |
| Неопытный ученый будет. |
Смищно. Чесна.
| palezhaikin писал(а): |
| сиськи |
| palezhaikin писал(а): |
| жопа |
| palezhaikin писал(а): |
| растут... отрастают так и мозг отмирает. |
| palezhaikin писал(а): |
| тупее |
А кто из-за этого ради них всё делает и к тупости их приводит? Так чего же ты причитаешь потом, глядя на дело рук своих? Не, ну, ясно, что не ты один трудишься над культивированием деградации мозга, но, ведь, это всё не спроста, так ведь? - Чем тупее, тем доступнее, так ведь? Так что одно компенсируется другим и, в результате, ты, всё равно, в выгоде.
| palezhaikin писал(а): |
| Конечно можно. Купить в ларьке эротические карты. Посидеть посчмотреть и во всем разобратся. |
Т. е., чтобы сделать хоть какие-то выводы по поведению, я должен обязательно покопаться в теле?
| palezhaikin писал(а): |
| Прочитай книгу, ссылку на которую я давал, всяко лучше будет. |
Слушай, я лучше воспользуюсь женской логикой, вместо того, чтобы тратить своё время на то, что мне сейчас неинтересно:
Я ПРАВ! И не перечь мне!
| palezhaikin писал(а): |
| ты читал ту литературу чтобы так заявлять? |
*думает: может, ещё чего-нибудь из женской логики сморозить?*
ОК, давай так - я высказал, что хотел и что мог (даже повторяться стал), а больше у меня новых мыслей пока нет. При этом я не хочу (пока) читать ту литературу, на которую ты сослался (а сам-то ты её читал?  ). Вывод - прекратим спор, по крайней мере, пока... по крайней мере, с тобой? |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
| А кто из-за этого ради них всё делает и к тупости их приводит? Так чего же ты причитаешь потом, глядя на дело рук своих? |
Я причитаю? 
Да и это, того у меня жена есть и мне даже до доступных женщин время жалко. Мне сверх доступные нужны, чтоб пока моя в командировке, сами приходили поесть приготовили убрались и под ногами не мешались. Незнаешь таких, а то я пока тут резвльтата
| AlexRock писал(а): |
| дело рук своих |
дождусь. Загрущу совсем.
PS/
А вообще поставить равенство между женской логикой и тупостью. Это талантам надо обладать. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| leo писал(а): |
| в это я верю |
| leo писал(а): |
| тоже, скажем, убедило |
Не стоит доверять всем фразам типа "учёные открыли" и "учёные доказали" - в науке шарлатанов, любителей дешёвой саморекламы (гранты-то тоже "выбивать" надо), просто искренне заблуждающихся и прочих элементов "жёлтых СМИ" полным полно... Я не отрицаю все эти исселдования все сразу и скопом, я просто предупреждаю.
| leo писал(а): |
| Почему меня убедило? Были теории, были исследования, были результаты. Теория с опытом сходится. Сама же я ничего умнее/глубокомысленного в данной области не совершила. А представленные данные весьма логичны.. |
Если все теории и исследования начинают подозрительно не сходиться с твоим жизненным опытом, значит, тут две вещи: либо твой опыт мал и нерепрезентативен, либо теории лгут. Если у тебя нет желания или смелости доверять своему опыту, то вот что я скажу насчёт теорий. Ни одна НОРМАЛЬНАЯ теория не утверждает себя единственно верной и отвергающей все остальные (иначе она станет религией), поэтому, вполне вероятно, что эта теория ложная. Так часто бывает, когда весь научный мир считает так, а потом, вдруг, оказывается, что было совсем по-другому. Более того, ни одна теория не живёт вечно и, рано или поздно, будет отвергнута, так что их (частичная) ложность заложена в них с самого начала.
И да, доверяй, блин, своему опыту (если ты, конечно, не дура) - иначе чему ещё можно доверять? А то, что другие тебе пишут и говорят - проверяй и сверяй со своим опытом.
И, наконец, самое главное.
| leo писал(а): |
| Тут - это уже не та опопселая логика. Тут - животный уровень мышления, который от всякого рода "хочунчиков" не зависит. Допустим, как работа процессора. |
Поскольку я не женщина и не помню, чтобы ей был, то и чего-то рассуждать на тему "а как же это у них, всё таки, всё устроено?" могу только с позиции любопытного болтолога. Некоторые лезут в тело и думают, что и в мыслях тоже разобрались (это про гормоны и всё такое). Если копать так глубоко, как ты написала (мол, "процессор", "животный уровень мышления" и пр.), то я - хренов болтолог. Если на уровне ТП и т. п. - то я уже своё мнение высказал.
...А ещё пишут об "особой русской душе", об "особом американском менталитете" и пр. особенности - думаю, это из той же оперы. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| palezhaikin писал(а): |
| А вообще поставить равенство между женской логикой и тупостью. Это талантам надо обладать. |
Это не талант, это банальное непонимание друг друга. Мы друг друга не понимаем, понимаешь? И, надо сказать, без всякой женской логики у нас это хорошо получается. |
|
| |
|
|
leo
Продвинутый форумчанин
|
|
| AlexRock писал(а): |
| ...А ещё пишут об "особой русской душе", об "особом американском менталитете" и пр. особенности - думаю, это из той же оперы. |
Именно. Выражение, которое сейчас используется как "ЖЛ" из этой же оперы. И основано на примерно таком же житейском опыте.
Чувствую, больше грамотных людей/смышлённых девушек сюда не прийдёт, да и вывод уже наметился, поэтому пока сильно активничать здесь не буду.
Кстати, вопрос к тебе, AlexRock, напоследок: ты всё-таки веришь или нет в физиологическое различие строение можга женщим и мужчин, или же так и не веришь? |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
| Мы друг друга не понимаем, понимаешь? |
Я то тебя прекрасно понимаю. И то что воспитанием и обучением можно много скорректировать но не поменять тоже факт. А почему именно скорректировать, вот этого ты непонимаешь, в силу юнешеской упертости.
И меня это забавляет, потому что знаю что это пройдет. |
|
| |
|
|
leo
Продвинутый форумчанин
|
|
| Ладно, знатоки женской логики, если будут ещё весомые аргументы - прокомментирую. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| palezhaikin писал(а): |
Я то тебя прекрасно понимаю. И то что воспитанием и обучением можно много скорректировать но не поменять тоже факт. А почему именно скорректировать, вот этого ты непонимаешь, в силу юнешеской упертости.
И меня это забавляет, потому что знаю что это пройдет. |
А ты так уверен в различии мышления М и Ж, основанном на гормонах и т. п. только из-за того, что кто-то там на умные книжки опирается, или ты сам всё подробно изучали? Или ты думаешь, что они различаются хотя бы в силу того, что не может быть на свете двух одинаковых вещей? Ну, так я и не напирал на сильную одинаковость, однако, большой разницы в способе мышления нет, я считаю.
| leo писал(а): |
| Кстати, вопрос к тебе, AlexRock, напоследок: ты всё-таки веришь или нет в физиологическое различие строение можга женщим и мужчин, или же так и не веришь? |
Я думаю, что мозги у них физиологически различаются... чуть более, чем нисколько. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| leo писал(а): |
| Ладно, знатоки женской логики |
Это издёвка, да?
| AlexRock писал(а): |
| Если копать так глубоко..., то я - хренов болтолог. |
|
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
| А ты так уверен в различии мышления М и Ж, основанном на гормонах и т. п. только из-за того, что кто-то там на умные книжки опирается, или ты сам всё подробно изучали? |
Если я куда то тыкаю других, буть уверен я как минимум сам ознакомился досканально с информацией. Иначе это было бы невежливо с моей стороны.
| AlexRock писал(а): |
| Ну, так я и не напирал на сильную одинаковость, однако, большой разницы в способе мышления нет, я считаю. |
Твоя позиция - "я так считаю и неважно, что где то кто то что то более подробно изучал, они либо врут, либо я угадаю".
Я не против твоих выводов, если бы они были обоснованы но .... дальше сам понимаешь.
| AlexRock писал(а): |
| Я думаю, что мозги у них физиологически различаются... чуть более, чем нисколько. |
Ага и именно поэтому
....
Среди детей леворуких, заик, косоглазых, дислектиков, невротиков, страдающих недержанием мочи и кала на каждую девочку приходится около пяти мальчиков
.....
(заметь, детей которые еще не кем толком невоспитывались)
и именно потому что различия минимальны, - девушки созревают на 2-4 года быстрее мужчин.
Как используя твою аргументацию ты это сможешь объяснить?
PS.
Мне кстати понравилось, - чуть более чем нисколько. Это как?
10 отличий, 9-ть... одно?
|
|
| |
|
|
EnZo
Гуру
 Предупреждений : 1
|
|
| AlexRock писал(а): |
| С другой стороны, во многих спорах женщины "по-мужски" логичны... Так что чушь это всё... либо в статье не те примеры привели, по которым логику однозначно разделить можно бы было |
Ппц.... |
|
| |
|
|
EnZo
Гуру
Предупреждений : 1
|
|
palezhaikin
Что ты ему доказываешь? Он же считает себя самым умным во всем и иную точку зрения в принципе не приемлет. Еще и троллит, а ты ведешься.
Не трать нервы, дольше проживешь. Вчера лекция про стресс была очень познавательная, как раз в тему. |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
EnZo
Меня это не напрягает, и цель у меня не доказать ему, что то. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| palezhaikin писал(а): |
| Твоя позиция - "я так считаю и неважно, что где то кто то что то более подробно изучал, они либо врут, либо я угадаю". |
На самом деле у меня немного другая позиция.
| palezhaikin писал(а): |
Ага и именно поэтому
....
Среди детей леворуких, заик, косоглазых, дислектиков, невротиков, страдающих недержанием мочи и кала на каждую девочку приходится около пяти мальчиков
.....
(заметь, детей которые еще не кем толком невоспитывались)
и именно потому что различия минимальны, - девушки созревают на 2-4 года быстрее мужчин.
Как используя твою аргументацию ты это сможешь объяснить? |
Никак, т. к. у меня нет достаточных наблюдений невротиков, с недержанием и пр. А насчёт "на 2-4 года быстрее созревают" - не думаю, что это показатель оценивать мыслительную деятельность, как различающуюся в разы.
| palezhaikin писал(а): |
Мне кстати понравилось, - чуть более чем нисколько. Это как?
10 отличий, 9-ть... одно? |
Это зависит от общего количества этих отличий. Например, глядя на баночку, можно на глазок прикинуть, что она полна чуть более, чем наполовину. (Не нужно быть таким педантичным.) |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
Твой аргумент - это ппц.
| EnZo писал(а): |
| Что ты ему доказываешь? Он же считает себя самым умным во всем и иную точку зрения в принципе не приемлет. |
Это ты "в принципе не приемлешь", что я могу принять другую точку зрения. Я навряд ли сразу и полностью откажусь от своей точки зрения. А то, что я её немного подкорректировал в результате спора с вами - так это я показал. По-моему, это нормальный вариант познания, ведь то, что я полностью заблуждаюсь в своих взглядах - тоже неверно, я думаю.
А, вот, зато, вы показываете, что ни в какую не хотите менять свою точку зрения хоть сколько-нибудь, и вы снова и снова приводили одни и те же свои аргументы, многие из которых не опровергают мои аргументы.
Я думаю, Энцо, что это в тебе живёт некоторая личная ко мне неприязнь, поэтому ты даже не пытаешься меня понять. Вобщем-то, мне это и не нужно, но, коли уж вступаешь со мной в спор, то попытайся это сделать, иначе с тобой становится не интересно спорить: нормальный спор - это развивающийся спор, а не упорное стояние на своём (одном и том же). Я узнал твоё мнение и, коли тебе нечего больше сказать и ты не можешь развивать спор, то и спорить-то дальше не о чём, иначе это выродится в банальные оскорбления. |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
| На самом деле у меня немного другая позиция. |
Озвучь?
| AlexRock писал(а): |
| Никак, т. к. у меня нет достаточных наблюдений невротиков, с недержанием и пр. |
Нет наблюдений нет проблемы, ну или нет наблюдений значить явление ни как с мозгом человека ни с чем либо еще связана быть не может. Так?
| AlexRock писал(а): |
| Это зависит от общего количества этих отличий. Например, глядя на баночку, можно на глазок прикинуть, что она полна чуть более, чем наполовину. (Не нужно быть таким педантичным.) |
Ты не понял, как можно колличественно ("чуть более"- твои слова) сравнивать, то что в принципе кроме как качественным метрикам не поддается другому учету. |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
| Я думаю, Энцо, что это в тебе живёт некоторая личная ко мне неприязнь |
Я думаю не только у него. Есть повод задуматся на собой потому что отношение окружающих это зеркало твоего отношения. |
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
