| Windows vs Linux |
| Windows |
|
57% |
[ 32 ] |
| Linux |
|
42% |
[ 24 ] |
|
| Всего голосов : 56 |
|
 Автор |
Сообщение |
A7
Гуру
 |
|
| minibikini писал(а): |
| С чего вы решили что это факт? Есть какието официальные документы? |
Как-то была тут подобная тема. Там давали ссылку на ЖЖ тов. Алксниса - у него там подобные документы были. Правда, там речь шла о разработке своей ОС, на основе линухов. Но тем не менее, цель именно такая - спецслужбы не должны пользоваться виндами. |
|
 |
|
 |
minibikini
Продвинутый форумчанин
 |
|
| Изначально вопрос стоял о государствах, а не об отдельной России в которой еще ничего не решили и речь вообще была о ОС для школ. |
|
| |
|
|
minibikini
Продвинутый форумчанин
|
|
И кстати ЖЖ тов. Алксниса не является официальным документом. Как и надписи на заборе.
То есть в ЖЖ люди пишут свои мысли и фантазии, которые не обязаны быть фактами. |
|
| |
|
|
Andron_
Гуру
 Предупреждений : 4
|
|
minibikini
ну, если доя***ться до слов, то ждем в студии документы, свидетельствующие о том, что поддержка и разработка Линукс будет длится еще как минимум 25 лет. Документы о переходе правительств других стран на Линукс. Документы сбербанка, о внедрении SCO.
Нет документов на руках? Ай-ай... Надо же... Ну давайте не будем тогда оперировать домыслами. |
|
| |
|
|
minibikini
Продвинутый форумчанин
|
|
Andron_ никто не давал гарантий что разработка и поддержка будет сколько то длится. речь шла о надежности ("бобик сдох"), я писал "линукс не менее надежен чем коммерческая структура", факт в том что это дор сих пор было так и причин изменится этому нет. Наоборот с каждым годом сообщество разработчиков развивается и все больше крупных компаний начинает оказывать ему поддержку. Как бы вам не хотелось думать, но на GNU/Linux уже завязано очень многое и умереть ему не дадут. Выходит линукс надежен не менее MS, что и требовалось доказать.
Вот информация с сайта Сбербанка: http://www.sbrf.ru/tender/CASCO0704/CASCO0704I.HTM
Вот очень краткий и далеко не полный список какие гос. органы и как используют Линукс:
http://www.linux.org/info/linux_govt.html
Полагаю, вы согласитесь с авторитетностью этих ресурсов. |
|
| |
|
|
Andron_
Гуру
Предупреждений : 4
|
|
| minibikini писал(а): |
| я писал "линукс не менее надежен чем коммерческая структура", факт в том что это дор сих пор было так |
факт. хоть и не подтвержденный, увы, документами.
| minibikini писал(а): |
| и причин изменится этому нет |
домысел.
| minibikini писал(а): |
| и умереть ему не дадут |
домысел.
| minibikini писал(а): |
| Выходит линукс надежен не менее MS, что и требовалось доказать. |
домысел.
официальный документ.
| minibikini писал(а): |
| http://www.linux.org/info/linux_govt.html |
насчет этого есть много сомнений...
 |
|
| |
|
|
minibikini
Продвинутый форумчанин
|
|
не несите ахинею.
| Andron_ писал(а): |
| minibikini писал(а): |
| http://www.linux.org/info/linux_govt.html |
насчет этого есть много сомнений...
|
ну конечно, врут они там все. |
|
| |
|
|
Andron_
Гуру
Предупреждений : 4
|
|
minibikini
а че это сразу ахения? Я только с точностью вашу манеру спорить скопировал |
|
| |
|
|
minibikini
Продвинутый форумчанин
|
|
| потому что я вам популярно разжевал почему GNU/Linux не менее надежен чем Microsoft, буквально осталось только картинку нарисовать. а вы написали "домысел" не объяснив совершенно почему вы так считаете, при том не разу за все посты. Какой-то односторонний спор получается. Выходит что вы просто кидаетесь какашками. Окей, мы уяснили что вы не любите GNU/Linux и давайте это закончим. |
|
| |
|
|
Andron_
Гуру
Предупреждений : 4
|
|
minibikini
я рыдаю пацталом...
наверное, вот в этом посте вы что-то "разжевываете":
| minibikini писал(а): |
| э, а че за дискриминация, почему в опросе нет других не менее достойных ОС? |
| minibikini писал(а): |
| потому что я вам популярно разжевал почему GNU/Linux не менее надежен чем Microsoft |
ээээ все бы ничего, но ниодной технической детали от вас в теме не прозвучало. Только доводы типа, все переходят на Линукс - значит Линукс это надежно.
Это примерно тоже самое, что "Все хотят БМВ - значит БМВ самый надежный авто." И ниипет, что на сегодняшний день БМВ лидер по ненадежности среди европеек.
| minibikini писал(а): |
| "домысел" не объяснив совершенно почему вы так считаете |
а зачем доказывать, что что-то домысл. Мысль является домыслом по определению, если она не подкреплена объективным фактом, или документом. Это, кстати, вы привнесли в этот спор.
| minibikini писал(а): |
| при том не разу за все посты. Какой-то односторонний спор получается. |
если вы перечитаете тему, то найдете мою серию постов, один из которых огромный, где товарищ также пытался меня поймать на том, что, якобы, я просто кидаюсь словами. не вышло, увы.
от вас вообще никакого конструктива в этой теме не последовало. |
|
| |
|
|
minibikini
Продвинутый форумчанин
|
|
хватит передергивать.
вы начили говорить что линкус ненадежен как организация, я доказал обратное. а теперь вы говорите что я должен бы организационную надежность доказывать техническими деталями. это и есть ахинея. |
|
| |
|
|
Andron_
Гуру
Предупреждений : 4
|
|
minibikini
ну раз организационную, то организационную...
как доказали? чем подтвердили?
Где официальные документы, что оказывают поддержку компании, где отчеты об объемах рынка сбыта Линукса, или какие-то еще отчеты, доказывающие, что сообщество развивается?
Вы уж если требуете чего-то от других участников дискуссии:
| minibikini писал(а): |
| С чего вы решили что это факт? Есть какието официальные документы? |
то для начала научитесь сами выполнять то, что требуете. |
|
| |
|
|
Mad Rabbit
Гуру
 |
|
| Братья, граждане... Плюньте вы на холивар *попыталсо растащить* Всё равно каждый останется при своём мнении... Лучше тогда обсуждайте что лучше: "Fairy" или "Капелька" о_О |
|
| |
|
|
A7
Гуру
|
|
| minibikini писал(а): |
И кстати ЖЖ тов. Алксниса не является официальным документом. Как и надписи на заборе.
То есть в ЖЖ люди пишут свои мысли и фантазии, которые не обязаны быть фактами. |
Насколько я помню, там были именно сканы документов. С другой стороны, ниче я искать не буду, т.к. надо это не мне.  t1lan если что ссылку еще раз даст. |
|
| |
|
|
David
Гуру
 |
|
| minibikini писал(а): |
David, а как быть что появляются одна за одной новости о том как разные правительства переходят на линукс. Бизнес, по крайней мере у нас, тоже во всю переходит. И похоже будут делать дистрибутив для школ. Вот Сбербанк внедряет SCO. Одним словом оно уже пришло и бизнес и в государственный сектор.
|
С бизнесом у нас вы сильно погорячились. Ни в одной крупной компании (а по своей работе приходится общаться с крупными холдинговыми структурами) - на декстопе я не видел Линукса. И когда речь заходит о продажах системного ПО - никто не просит продать им Линукс, все почему-то хотят решения Microsoft. Жаль не могу здесь привести статистику нашего отдела продаж за последние годы, который занимается поставками ПО различным государственным и бизнес структурам. Там бы вы увидели раскладку.... Вкратце так - рост продаж продуктов Microsoft за последний год - более 200% (в т.ч. и серверных решений кстати) и такие же цифры у всех крупных продавцов системного ПО.
А по поводу госсектора Andron ниже правильно заметил. И в целом это присуще только странам ЕС. Но выбирают-то опять не бесплатные пакеты...
| minibikini писал(а): |
| С поддержкой все в порядке, покупайте соответствующий дистрибутив, например Red Hat и имейте поддержку. |
Я кажется написал бесплатный пакет. Читайте внимательнее...
| minibikini писал(а): |
| Насчет того что разработка линукса может внезапно прекратится, это отжиг дня Значит 16 лет его делали-делали, а тут вдруг чик и тысячи людей забили болт. |
Опять же речь шла о конкретных проектах, а не о системе в целом.
| minibikini писал(а): |
| Я склонен полагать, что линукс не менее надежен чем коммерческая структура. Тем более с учетом поддержки, в том числе и финансовой, со стороны таких гигантов как Google, IBM и и.д. Эти ваши обороты вроде "Бобик сдох" говорят что вы вообще не видите актуальную картину. |
Вот вы склонны полагать, а я не склонен. Давайте не будем говорить о линуксе в целом, а о конкретике. По Google и IBM: они также прекрасно поддерживают и решения Microsoft, а также Apple.
Я не отрицаю что платные линукс проекты будут востребованы, но как уже говорил они сразу же теряют львиную долю своих преимуществ, а именно бесплатность.
| minibikini писал(а): |
| Вы вообще догадываетесь что в вашем модеме сидит линукс? |
А из этого что следует, что его нужно использовать в качестве десктопной ОС??? А ведь речь то шла именно об этом. Еще раз повторюсь, над внимательнее читать текст... Кто спорит-то что линукс хорош в своем сегменте? Да никто вообщем-то. Более того, когда я выбираю например хостинг платформу, то в сторону Windows-решений даже и не смотрю.
| minibikini писал(а): |
| Слив не защитан. |
Простите, может я слабообразован, но данный жаргонизм не понятен абсолютно. |
|
| |
|
|
David
Гуру
|
|
minibikini
И кстати про надежность я ни слова не говорил....
В моем тексте слово надежность относилось к жизненному циклу какого-либо одного конкретного бесплатного проекта. Его жизненный цикл неизбежно закончится в тот момент, когда он попытается оказаться на корпоративном рынке. Дальше он либо будет вынужден начать новую сущность в качестве платного (как RedHat) или останется невостребованным там.
Про надежность самой ОС равно как и надежность организации осуществляющей платную разработку ни слова не было. Она точно такая же как у Microsoft и его продуктов, т.е. живет по законам бизнеса.
homer
Еще раз повторю, что наличие линукса в устройствах, а также серверных решениях не означает автоматически что эта ОС самая лучшая во всем и теперь ее над срочно поставить на все декстопы. У него есть свой сегмент, где он (Линукс) лидирует. По крайней мере пока это так... |
|
| |
|
|
minibikini
Продвинутый форумчанин
|
|
| David писал(а): |
| minibikini писал(а): |
David, а как быть что появляются одна за одной новости о том как разные правительства переходят на линукс. Бизнес, по крайней мере у нас, тоже во всю переходит. И похоже будут делать дистрибутив для школ. Вот Сбербанк внедряет SCO. Одним словом оно уже пришло и бизнес и в государственный сектор.
|
С бизнесом у нас вы сильно погорячились. Ни в одной крупной компании (а по своей работе приходится общаться с крупными холдинговыми структурами) - на декстопе я не видел Линукса.
...
Вкратце так - рост продаж продуктов Microsoft за последний год - более 200% (в т.ч. и серверных решений кстати) и такие же цифры у всех крупных продавцов системного ПО.
|
Я точно знаю что переходят. Конечно, это не массово. Но некоторые движения есть. И, кстати, случайно заглянул на монитор какого-то кредитного экспрета в магазине - там был линь, я даже удивился.
Даж на баше уже шутки пошли про то что "Эксель стал другим". И кстати 1C работает в вайне. То есть, барьеров уже нет.
Рост продаж говорит об отказе от пиратского софта. Linux на это вряд-ли может повлиять. И как я писал выше внедрение Linux пока не массовые.
| David писал(а): |
| minibikini писал(а): |
| С поддержкой все в порядке, покупайте соответствующий дистрибутив, например Red Hat и имейте поддержку. |
Я кажется написал бесплатный пакет. Читайте внимательнее... |
Конечно, бесплатно вам 24x7 никто поддержку не будет делать
Главное что возможность, и кому это нужно может ей воспользоваться.
Вообще, собственно это и есть основная модель open source бизнеса - продавать поддержку. И заметьте - не обновления, обновления бесплатны.
| David писал(а): |
| minibikini писал(а): |
| Я склонен полагать, что линукс не менее надежен чем коммерческая структура. Тем более с учетом поддержки, в том числе и финансовой, со стороны таких гигантов как Google, IBM и и.д. Эти ваши обороты вроде "Бобик сдох" говорят что вы вообще не видите актуальную картину. |
Вот вы склонны полагать, а я не склонен. Давайте не будем говорить о линуксе в целом, а о конкретике. По Google и IBM: они также прекрасно поддерживают и решения Microsoft, а также Apple.
Я не отрицаю что платные линукс проекты будут востребованы, но как уже говорил они сразу же теряют львиную долю своих преимуществ, а именно бесплатность. |
Надежен не менее, я привел достаточно аргументов. Вот еще один. Сколько лопнуло софтверных бизнесов за эти 16 лет, которые были коммерческими структурами, точно никто не знает, но многие тысячи. GNU/Linux надежен не менее чем коммерческая структура. Доказано.
Поддерживают они не также Вот гугл для венды выпускает только сборник программ. Для Apple еще меньше программ. А линуксу они помогают баблом и своими наработками.
Похоже вы мало знаете о GNU/Linux и вообще open source. Если будет востребован платный дистрибутив, то будет и бесплатный аналог. Вот есть CentOS, это 100% Red Hat Enterprise Linux. То есть взяли исходники RHEL, скомпилировали назвали по другому и распространяют бесплатно. Такова лицензия ядра линукс. Видите как круто.
| David писал(а): |
| minibikini писал(а): |
| Вы вообще догадываетесь что в вашем модеме сидит линукс? |
А из этого что следует, что его нужно использовать в качестве десктопной ОС??? |
Из этого следует что он достаточно надежен для использования в бизнесе.
| David писал(а): |
| minibikini писал(а): |
| Слив не защитан. |
Простите, может я слабообразован, но данный жаргонизм не понятен абсолютно. |
Почитайте в гугле. Тут это оффтопик. |
|
| |
|
|
minibikini
Продвинутый форумчанин
|
|
| David писал(а): |
minibikini
И кстати про надежность я ни слова не говорил....
В моем тексте слово надежность относилось к жизненному циклу какого-либо одного конкретного бесплатного проекта. Его жизненный цикл неизбежно закончится в тот момент, когда он попытается оказаться на корпоративном рынке. Дальше он либо будет вынужден начать новую сущность в качестве платного (как RedHat) или останется невостребованным там.
|
Вы не правы. MySQL, Apache, еще много чего еще можно вспомнить.
Да и если брать дистрибутивы, я знаю дофига бизнесов которые используют бесплатные. |
|
| |
|
|
homer
Начинающий
|
|
David
она лучше чем виндус и намного. А почему нет можно поставить всем линукс но большенство пользователей деревяных или их интересуют игры но влинуксе они идут и спокойна много совта в винду перетощили с линукса например вм варе или графику или игры.
серверов много в интернети на линуксе подняты к тамуже игровые
ктамуже был опыт 1 год выпускали игры с мульти приложениями катили в винде и в линуксе. Просто линукс не распространен точна также как мак. К примеру линукс использует 75% всей франции а в других он мене распростране, или в беларусии пишут свою ось на основе линукса. И защита и надежность на много выше чем в винде. Быстродействи в линукси в порядок выше и меньше ресурсов жерет чем винда. |
|
| |
|
|
ProFfeSsoRr
Гуру
 |
|
homer  Знаки препинания расставь - читать невозможно такую кашу! Да и ничего того, что тут не говорили, ты не сказал  Зря напрягался и пытался прочесть. |
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
